В.М. Жуйков. Это гвоздь программы!!
П.Я. Трубников. Может быть обсудим сначала 14, а потом 13?
М.М. Бобров. Без состязательности у нас не будет достигаться объективная истина в суде. В судебном процессе не может быть установлена объективная истина; если принцип состязательности не будет проводиться в процессе. Я от имени судей России скажу, что вся ваша работа бесполезна. Суд не может установить объективную истину.
В.М. Шерстюк. А что Вы имеете в виду под объективной истиной?
М.М. Бобров. Вы понимаете, что доказывать должны стороны, а не суд.
Р.Ф. Каллистратова. У нас четыре варианта, чего мы спорим. Давайте выскажемся, кому какой нравится.
Н.С. Романенков. Мне четвертый.
П.Я. Трубников. Только убрать из проекта слово «действительные».
М.К. Треушников. Итак, за основу берем третий или четвертый варианты?
М.С. Шакарян. Лучше четвертый.
В.М. Жуйков. Я предлагаю сделать одну из двух статей. Соединить принцип состязательности и активности суда. Четвертый вариант вполне приличный.
По статье 15.
М.К. Треушников. Давайте исключим ее, или вместе с 16-й перенесем ее в раздел о производстве в суде первой инстанции. Статью 17 исключим.
По статье 18.
Какие мнения по названию? Предлагаю – «вступление в законную силу определения и постановления».
К идеям непосредственности вернемся на следующем заседании. Часть первая, кроме слова «постановлений» принимается. Надо подумать над второй частью.
Мы поручим главы подготовить – совместим представительство (Пучинский и Шерстюк) и лица, участвующие в деле (Шакарян).
Возбуждение дела в суде – И.К. Пискарев.
Подготовка дела – П.Я. Трубников.
Протокол заседания рабочей группы от 08.09.93 г
Присутствовали:В.М. Жуйков, Г.А. Жилин, М.К. Треушников, М.С. Шакарян, П.Я. Трубников, А.К. Сергун, В.Р. Сергеев.
М.К. Треушников. Я предлагаю начать обсуждение статьи 14.
М.С. Шакарян. Начнем с названия. Надо сохранить «состав суда, отводы». В этой статье ничего не говорится о мировом судье; предполагается апелляционное производство. Необходимо обсудить, есть ли потребность в апелляции в гражданском процессе. Может надо сразу начинать с состава судов.
М.К. Треушников. Вы хотите сказать, что надо сохранить название главы и объединить статьи 11 и 14.
П.Я. Трубников. Надо сохранить состав суда из одного судьи и двух народных заседателей. Присяжные недопустимы, это не уголовный процесс. Здесь необходимы правовые знания. В ходе разбирательства исследуется множество фактов, есть и другие обстоятельства. Можно ввести апелляционный порядок.
А.К. Сергун. Я согласна с М.С. Шакарян. По апелляционному суду – исключать не стоит. По второй части 14 статьи – должен быть перечень дел, которые должны рассматриваться коллегиально при желании сторон.
В законе должен быть по-другому сформулирован перечень единоличного рассмотрения.
В.М. Жуйков. Может быть нам определить перечень дел, которые рассматриваются только единолично, а остальные на усмотрение сторон, а наиболее сложные в составе трех судей.
А.К. Сергун. В отношении присяжных: нельзя сразу отрицать этот институт.
М.К. Треушников. Итак, название оставим прежнее. Попытаемся объединить эти статьи и определить название. Статья 14 – «состав суда». Мое мнение – участие присяжных – это неимоверное осложнение процесса.
Г.А. Жилин. В Концепции судебной реформы предполагается суд присяжных.
М.К. Треушников. Мы можем от имени нашей группы написать, что положение Концепции о суде присяжных не подходит к гражданскому процессу и направить в комиссию по судоустройству. Оставим в проекте ГПК коллегиальность – три профессиональных судьи.
Г.А. Жилин. Надо отказываться от участия народных заседателей.
В.М. Жуйков. Тогда все дела следует рассматривать единолично.
М.К. Треушников. Вторую часть – коллегии присяжных изымаем. Давайте оставим трех профессиональных судей, либо судьи и двух народных заседателей. Потом посмотрим сочетание с 8-й статьей. Присяжных из текста убираем.
По статье 15.
М.С. Шакарян. Надо в названии оставить «коллегиальным судом»; из двух частей, третью убрать.
М.К. Треушников. При обсуждении статей о подсудности предусматривался перечень определенной категории дел, которые рассматриваются тремя профессиональными судьями (14 ст.). А дальше конкретизируем. Давайте уберем «вопросы», подумаем.
По статье 16.
«Отводы». Убираем «присяжных заседателей».
М.С. Шакарян. Я предлагаю – «Отвод судье и участникам процесса».
Г.А. Жилин. Лучше просто «Отводы».
М.К. Треушников. Хорошо, оставляем «Отводы»; изымем прокурора. Мы вернемся к этому при обсуждении доказательств. После эксперта запишем специалиста.
По статье 17.
В.М. Жуйков. Прокурора убрать.
По статье 18.
М.К. Треушников. Оставляем без изменений.
По статье 19.
Убираем прокурора; вводим специалиста после эксперта.
По статье 20.