Уборевич: хорошо. Будем рассматривать корпусную артиллерию отдельно от армейской. Есть ли иные мнения? Если будет новый корпусной дуплекс 152-мм гаубица и ей в пару 107-мм пушка, обе артиллерийские системы весом около 4 тонн, какие будут максимальные дальности, примерно?
Петров: ориентировочно можно говорить о 16..18 километрах дальности для пушки и 11..12 километрах дальности для гаубицы.
Уборевич: итак, в корпусном звене получается необходимым иметь новую 152-мм гаубицу и новую 107-мм пушку на одном лафете массой 4 тонны, а 122-мм пушку А-19 перевести в армейское звено. Кто за? Кто против? Единогласно.
/Примечание автора: в реальной истории новая 107-мм пушка была принята на вооружение под официальным наименованием «107-мм универсальная дивизионная пушка большой мощности обр. 1940 г.» и после производства 140 единиц была снята с производства в связи с рядом причин, в том числе в связи с упразднением стрелковых корпусов в 1941 году. В отличии от 100-мм пушек под унитарный патрон Минизини, 107-мм пушка предусматривала раздельно-гильзовое заряжание и была способна поражать более широкое разнообразие целей.
Проектирование 152-мм гаубицы образца 1938 года (М-10) началось в 1937 году, она была принята на вооружение в 1939 году под официальным наименованием «152-мм дивизионная гаубица обр. 1938 г.». Впоследствии прилагательное «дивизионная» было опущено из официального наименования орудия. Орудие и его дальнейшая модификация Д-1 (гаубица М-10 на лафете 122-мм гаубицы М-30) сыграло важную роль в Великой Отечественной войне/
Армейская артиллерия
Ефимов: предлагается предусмотренный Системой под названием корпусных орудий дуплекс из 122-мм пушки А-19 и 152-мм гаубицы на одинаковом лафете. Это будет или МЛ-15, или МЛ-20, смотря по результатам испытаний.
Уборевич: хорошо, получается дуплекс из 122-мм пушки А-19 и 152-мм гаубицы МЛ-15 или МЛ-20. Кто за? Против? Единогласно принимается.
/Примечание автора: в реальной истории 122-мм пушка А-19 и 152-мм гаубица-пушка МЛ-20 сыграли важную роль в Великой Отечественной войне/.
Артиллерия большой мощности
Ефимов: для большой мощности Системой предполагалось наличие 152-мм пушки и 203-мм гаубицы. Артиллерийским управлением в настоящее время предлагается триплекс из 152-мм пушки Бр-2, 203-мм гаубицы Б-4, и 280-мм мортиры на едином лафете. Пушка Бр-2 проходит войсковые испытания, производство развернуто в 1936 году, Гаубица принята на вооружение и производится серийно (к 1 января 1937 года было изготовлено 119 гаубиц), мортиры от завода «Большевик» и от завода «Баррикады» завершают испытания, планируется в ближайшее время выявить победителя, устранить недостатки и принять на вооружение.
Воронов: желательно все же перевести орудия большой мощности на колесный лафет. Гусеничный лафет позволяет возможность манёвра огнём в пределах угла горизонтальной наводки всего лишь в 8 градусов. Для поворота пушки силами расчёта за пределы угла горизонтальной наводки требуется не менее 25 минут.
Роговский: такая задача ставилась перед артиллерийским управлением, но не решена.
Тризна: относительно 152-мм пушек Бр-2 предлагаю производство орудий приостановить, завершить сравнительные испытания Бр-2 завода Баррикады и Б-30 завода Большевик и тогда решить.
Кожанов: какая максимальная дальность 152-мм пушек и масса снарядов?
Ефимов: максимальная дальность 152-мм пушек 25 километров, масса снарядов 49 кг
Кожанов: какая ситуация с кучностью стрельбы и с живучестью стволов 152-мм пушек? Она удовлетворительная?
Ефимов: с кучностью стрельбы и с живучестью стволов ситуация неудовлетворительная. Предполагается улучшить оба параметра в процессе производства и дальнейших испытаний.
Кожанов: последний вопрос: угол вертикального наведения 152-мм пушек?
Ефимов: 60 градусов.
Кожанов: докладываю. В декабре 1935 официально приняли на вооружение 130-мм корабельную пушку образца 1935 года (Б-13). Корабельные испытания прошли осенью 1936 года на лидере «Ленинград».
Белов: не понятно. Причем тут корабельная пушка?
Кожанов: продолжу, будет понятно. Наиболее серьёзным дефектом было то, что высокое давление в канале ствола привело к уменьшению живучести стволов до 130 выстрелов. Проблему увеличения живучести ствола поставили сразу перед несколькими КБ и НИИ. Решение было найдено в виде применения лейнированного ствола. К настоящему моменту исследования завершены, в серию пошли лейнеры системы, разработанной в НИИ-13 (40 нарезов глубиной 2,7 мм). Дальность стрельбы снарядами образца 1928 года составляет 25,5 км. Номенклатура боеприпасов включает Полубронебойный, Фугасный, Осколочно-фугасный, Дистанционную (зенитную) гранату, Ныряющий и Осветительный снаряды массой около 34 кг.
Штерн: что, серьезно, настоящую зенитную гранату?
Кожанов: совершенно серьезно зенитную гранату с механической трубкой-взрывателем.
Уборевич: Ваше предложение связано с 152-мм пушкой?
Кожанов: так точно, товарищ Народный комиссар. 152-мм пушка пока не отработана, это еще год-два-три мучений. 130-мм пушка Б-13 отработана полностью. А если на лафет 203-мм гаубицы Б-4 тот же Большевик сможет наложить качающуюся часть корабельной 130-мм пушки Б-13, то вы получите систему большой мощности уже отработанную, с полной номенклатурой снарядов, и с дальностью 25,5 километра. Дополнительно скажу – вполне эффективную для заградительного зенитного огня. К слову, такие орудия будут очень нужны войскам береговой обороны. У нас орудия такого калибра или корабельные, или стационарные, или на железнодорожных платформах. Буксируемые 130-мм пушки будут нам очень полезны. Технически тут ничего сложного нет.
Уборевич: согласен, Иван Кузьмич. Итак, против 280-мм мортиры возражений видимо нет. Против гаубицы Б-4 тем более. По дальнобойной пушке два варианта: 152-мм пушка Бр-2 или Б-30 со снарядом 49 кг и дальностью 25 км или 130-мм пушка Б-13 на лафете Б-4 со снарядом 34 кг и дальностью 25,5 км. Кто за 152-мм пушку? Кто за 130-мм пушку? Единогласно за 130-мм пушку Б-13 на лафете Б-4, назовем ее Б-134.
/Примечание Автора: в реальной истории произведено к 22 июня 1941 года 37 пушек Бр-2, 849 гаубицы Б-4 и 47 мортир Бр-5. Небольшое число 152-мм пушек Бр-2 негативно сказалось на возможности сухопутных войск РККА вести огонь на дистанции свыше 20 километров. В ряде источников упоминается неудовлетворительная кучность огня Бр-2. Колесный лафет для гаубиц Б-4 и пушек Бр-2 был разработан уже после войны, а до 1945 года включительно данные орудия эксплуатировались исключительно на гусеничном лафете./
Артиллерия особой мощности
Ефимов: системой предусмотрены 180-мм и 365-мм пушки на ж/д транспортерах. Эти орудия приняты на вооружение и находятся в производстве.
Уборевич: оставим на вооружении.
Ефимов: в настоящее время у нас на вооружении 305-мм гаубица образца 1915 года в количестве 34 единиц. Предлагается с фирмой Skoda-Werke AG заключить контракт на поставку в СССР комплектов документации на 210-мм пушку и 305-мм гаубицу, разработанные этой фирмой.
Белов: не знаю, зачем это.
Тризна: можно поступить иначе. В Великобритании еще в 1916 году с почти такими же, как и наши 305-мм гаубицами, разработали проект простой Железнодорожной артиллерийской установки с 305-мм гаубицей Мк1 на транспортере Мк1 и запустили в серийное производство. Дальность стрельбы 10 километров, масса снаряда 340 килограмм. Думаю, что дальше, чем на 10 километров нам таким калибром стрелять не надо, и такой путь следует повторить.
Уборевич: кто за вариант приобретения чешских орудий? Кто за разработку железнодорожного транспортера для наших гаубиц образца 1915 года? Делаем наши железнодорожные установки по примеру английских.
Смолин: может, и в Артиллерию РГК 180-мм транспортеры добавить?
Якир: предложение поддерживаю. Все-таки моряки не уделяют сухопутным целям такого внимания, и кроме ВМС РККА надо иметь и в Артиллерии РГК.
Уборевич: согласен.
Гамарник: А разве большой триплекс (265-мм пушка, 305-мм гаубица, 400-мм мортира) не нужен?
Уборевич: ограничимся 305-мм гаубицами на ж/д транспортерах. 34 единицы вполне достаточно.
/Примечание автора: в реальной истории были закуплены чешские 210-мм пушка Б-17 и 305-мм гаубица Б-18, но практической пользы РККА это не принесло. Железнодорожных транспортеров для 305-мм гаубиц не разработали. Фактически, войну артиллеристы РККА встретили без артсистем особой мощности. 180-мм орудия на железнодорожных транспортерах, как и иные корабельные орудия, были в штате Береговых войск РККФ, представлявшего собой другой наркомат, и использовались исключительно в прибрежной полосе./
Зенитная артиллерия
Ефимов: на вооружении стоит 76-мм зенитная пушка образца 1931 года (3-К) на двухколёсной повозке ЗУ-29 (с четырьмя откидными опорными станинами). Масса пушки 4970 кг в походном положении, высота действенного огня 9300 м; вес снаряда 6,61 кг. Артиллерийское управление не устраивает неустойчивость повозки при движении по пересеченной местности, а также большое время перехода из походного положения в боевое и обратно. Поэтому дана задача переработать лафет и вместо двухколёсной повозки разработать новую четырехколёсную, на которую и наложить качающаяся часть пушки обр. 1931 г. Это позволит сократить указанное время и скорость возки по шоссе и устойчивость.
Уборевич: замечания, предложения? Согласен.
Белов: когда будет 100-мм зенитная пушка?
Ефимов: 100-мм зенитную пушку готовит Большевик. Опытный образец Б-14С впервые прибыл на НИАП 26 августа 1933 года. По замечаниям проводились доработки. В очередной раз система поступила на НИАП для заводских испытаний в июне 1936 года. Испытаний пушка не выдержала. Сейчас к стрельбе Б-14 не пригодна. Уверенности, что она может быть доведена до требований у нас нет. Надо разрабатывать новую конструкцию.
Штерн: когда мы получаем мелкокалиберную автоматическую зенитную пушку?
Ефимов: 37-мм автоматическая зенитная пушка образца 1930 года заводом №8 освоена в серийном производстве не была, и в 1932 году орудие было снято с производства. В настоящий момент готов проект новой 45-мм автоматической пушки ЗИК-45 завода №8 типа «Бофорс». В конце 1937 года на заводе Калинина будет изготовлен первый опытный образец. Ожидаем принятие на вооружение в 1938 году и запуск в производство в 1939 году.
Уборевич: какое решение Вы предлагаете, товарищ Ефимов: 45-мм или перестволить в 37-мм?