Кировская весна 1936-1937

Белов: про живую силу судить не могу. Но в авиадесантных частях два вида динамо-реактивной пушки не нужно. В войсках это не удобно. Не годится БПК – непрочно. Не годится гаубица Беркалова – скорострельность и дальность малы. Новое динамо-реактивное орудие калибра 76 мм дать в войска, легкое и прочное с хорошим лафетом.

Смолин: главное, чтобы горное орудие разбиралось на вьюки. Впрочем, нужно ли два горных орудия – и горная пушка по типу полковой, и горная пушка батальонного звена – тут я затрудняюсь, возможно, достаточно и одного типа горной пушки, если в дополнение будут минометы. Надо смотреть дальность и могущество выстрела. Если у Курчевского 4 километра, но динамо-реактивные в горах не подходят, а по максимальной дальности 76-мм горная пушка образца 1904 года бьет на 4 километра – может сделать только батальонное горное орудие, но нормальное?

Якир: батальонных специализированных орудий: ни мортир, ни гаубиц, ни пушек – никаких вообще, кроме противотанковых, в батальон не надо. Иначе он будет перегружен: и миномет, и противотанковая пушка, и еще 76-мм батальонное орудие. Батальон, перегруженный тяжелым вооружением, потеряет мобильность.

Гамарник: не понимаю, зачем вообще обсуждаем минометы. Все ясно ведь товарищ Киров сказал.

Воронов: о минометах спору нет. Нужны минометы, и точка. Дело ясное. Но вернемся к батальонным орудиям – тут военный вопрос. О них ничего не говорилось товарищем Кировым, напротив, он указал, что «именно артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия». По стрелковым батальонам стрелковых дивизий очень важно – чем дополнить миномет, чтобы бить на прямую наводку. Действие 45-мм противотанковой пушки недостаточно. Надо дать батальону мобильное средство против пулемета противника. Есть два варианта, как докладывали товарищи Сидоренко и Грабин. Значит, необходимо дождаться окончания полигонных испытаний и передать в войска на войсковые испытания, как предложил Иван Панфилович. Но два ствола для стрелковых дивизий не нужно – там есть противотанковые пушки, Дайте войскам простое надежное 76-мм орудие с дальностью 6 километров. Разбирать его на людские вьюки не нужно – усложним конструкцию, надежность упадет, достаточно разборки на конские вьюки. Вес орудия 350 килограммов или 344 все равно, главное кучность, надежность и простота. Такое орудие можно дать и в полк, как предлагал Иона Эммануилович, но я добавлю, что и в батальон оно будет в самый раз.

Смолин: в горах конечно танков нету. Но горно-стрелковые части воюют и в предгорьях. Два орудия будут тяжелее, чем одно со сменными стволами. Предлагаю вариант для горных частей с двумя стволами, если оно пройдет испытание, а 76-мм горную пушку образца 1904 года снять с вооружения, и тогда с вооружения батальона и полка горнострелковых дивизий снять противотанковые орудия, оставив их в дивизионном звене.

Уборевич: товарищу Ефимову и товарищу Роговскому надо было раньше предложить переход на минометы, до того, как нас товарищ Киров, как слепых котят, носом ткнул. Диспут по батальонной артиллерии и минометам кончаем.

Решения пока запишем такие: без обсуждения. По минометам – до конца года завершить войсковые испытания 82-мм батальонного миномёта образца 1936 года. По итогам войсковых испытаний внести необходимые изменения в конструкцию, принять на вооружение улучшенный 82-мм батальонный миномет и развернуть массовое производство в 1938 году.

Какие будут мнения относительно динамо-реактивных орудий – разработать новую динамо-реактивную 76-мм пушку или снять с вооружения? Кто за первое предложение? Кто за второе? Хорошо, динамо-реактивную 76-мм пушку снимаем с вооружения. Утверждаю.

Какие будут мнения относительно вариантов батальонного орудия: исключить из системы вооружения 76-мм батальонное орудие, поскольку есть 45-мм противотанковая пушка, или по итогам полигонных испытаний принять 76-мм батальонную пушку в дополнение к противотанковой и 82-мм миномету? Большинство голосов за вариант исключить из системы вооружения 76-мм батальонное орудие, считать 45-мм пушку и как противотанковую и батальонную пушку. Утверждаю.

Полковая артиллерия и минометы

Ефимов: 152-мм мортира образца 1931 года (НМ) принята на вооружение, в производстве не освоена. Производство прекращено в 1935 году. Предлагается снять с вооружения, из Системы исключить.

Якир: при этом у нее был хорошей разрывной силы снаряд. Надо всё же, может и за счет миномета, дать что-то такое.

Уборевич: возражения есть? Принимается.

Ефимов: самоходная 76-мм пушка на танке. Подготовлены проекты нескольких самоходных пушек, в итоге изготовлено два опытных образца танка АТ-1, но устойчивой работы 76-мм танковой пушки достичь не удалось. В конце 1936 года конструктор танковых пушек товарищ Сячинтов, непрерывно и безуспешно работавший над пушкой с 1931 года, был уволен, после чего работы над всеми спроектированными им артсистемами были прекращены. В том числе, было прекращено производство АТ-1, несмотря на сдачу восьми бронекорпусов на Ижорском заводе и начавшуюся сборку трёх машин на заводе № 174. Предлагается снять с вооружения, из Системы исключить.

Белов: почему?

Ефимов: термин «полковая артсистема» подразумевает наличие в полку от 4 до 6 танков. Между тем вопрос не в экономике, а в невозможности наладить техническое обслуживание в каждом полку.

Уборевич: возражения есть? Принимается.

Ефимов: 76-мм полковая пушка образца 1927 года устарела. Предлагается заменить на новый образец. Полковой миномет – ожидается миномет калибра 120-мм на полигонные испытания.

Белов: полковая пушка образца 1927 года освоена войсками. Вопросов очень много не решенных по артиллерии, но полковая пушка хорошая. Оставьте ее как есть.

Якир: оставить на вооружении 76-мм полковую пушку образца 1927 нецелесообразно. То, что было нормально в 1927 году, сейчас устарело. Угол возвышения надо дать минимум 45 градусов, а лучше 75. Обязательно с раздельными станинами, с подрессориванием и на резиновом ходу. И в два раза легче. По типу немецкой.

Грабин: в прошлом году мы начали делать полковую пушку Ф-24 с раздельными станинами, с подрессориванием и на резиновом ходу, готовы представить на полигонные испытания в этом году.

Уборевич: какие требования были к полковому орудию у Артиллерийского управления?

Ефимов: мы полагали ввести в систему артиллерийского вооружения 76-мм полевую пушку с раздвижными станинами. Вес ее не должен был превышать 800 кг, максимальный угол возвышения должен был составлять 65°, а угол горизонтального наведения – 60°. Пушка должна была стрелять штатным снарядом (ОФ-350) с начальной скоростью 500 м/с на дальность до 10 км. Кроме того, планируем создание и новой 76-мм горной пушки на однобрусном лафете. Ее основные данные были бы те же, что и у полковой пушки, за исключением угла горизонтального наведения, составлявшего 6-8°.

Уборевич: товарищ Воронов, что думаете Вы?

Воронов: дальность стрельбы 10 км предполагает огонь с закрытой позиции, поскольку такая местность, где можно на 10 км видеть цель в приборы наблюдения, встречается редко – степь, полупустыня, пустыня. Чаще в Евразии местность холмистая. Наблюдать разрывы 76-мм снаряда на такой дальности и корректировать огонь будет затруднительно, особенно для полковых батарей. На дальности 10 км нельзя обойтись без топографической подготовки исходных данных для стрельбы, словом, надо иметь дивизионный артполк, с его разведывательными и топографическими подразделениями, а желательно и с самолетами артиллерийского наблюдения. Без всех этих средств ведения огня с закрытой позиции дальность в 10 километров полковому орудию не нужна. Думаю, что 6 километров вполне достаточно.

Роговский: предлагаю обойтись в стрелковом полку и стрелковой дивизии единым минометом. Выигрыш в весе миномета там, верно, небольшой, а разнотипные минометы и как следствие разнотипные мины затруднят снабжение. Выбрать или 120-мм или 107-мм можно в зависимости от их испытаний.

Уборевич: товарищ Шавырин, каковы предварительные характеристики этих минометов?

Шавырин: 120-мм полковой миномёт имеет массу 282 килограмм в боевом положении и 557 килограмм на марше, прицельная дальность, от 460 до 5700 метров. Масса осколочно-фугасной мины 16 килограмм. 107-мм миномёт, имеет массу 170 килограмм и прицельную дальность от 460 до 6300 метров. Масса осколочно-фугасной мины 8 килограмм.

Воронов: получается, что по своей дальности 120-мм миномет относится скорее к полковым средствам, а по весу мины – к дивизионным. Думаю, предложение товарища Тризны верное, и 107-мм миномет следует оставить для горно-стрелковых частей, возможно легких кавалерийских и предусмотреть его разборку на конские вьюки. В стрелковых дивизиях иметь 120-мм миномет и в полковом, и в дивизионном звене.

Левандовский: давайте вспомним немецкое пехотное орудие 7,5 cm leIG 18. Вот это то, что нужно полку. Вес 400 килограмм, со щитом, угол вертикального наведения от ?10 до +75 градусов позволяет вести и настильный, и очень крутой навесной огонь. Баллистика не особо мощная, максимальная дальность около 3,5 километров, но зато снаряд такого же веса, что и наш трехдюймовый – 6 килограмм. В Системе так и описана 76-мм пушка-мортира.

Гамарник: в принципе, при наличии миномета, 75 градусов ни к чему. Можно ограничить 45 градусами для дальнобойности, да и все.

Белов: Полковая пушка образца 1927 года в два раза тяжелее немецкой, но и в два раза дальнобойнее. Лучше вспотеть, но поразить цель. Оставьте пушку 1927 года как есть, и в пару ей дайте полку 120-мм миномет.

Грабин: наше конструкторское бюро проектирует орудия по техническим требованиям Артиллерийского управления. Если будут сформулированы новые требования к полковому орудию, то мы спроектируем его в соответствии с требованиями и представим на испытания, и получше немецкого получится.

Уборевич: сколько потребуется времени?

Грабин: один год, Иероним Петрович.

Уборевич: спасибо, принято. Какие будут мнения относительно миномета – первый вариант давать 120-мм миномет и в полк, и в дивизию, оставив 107-мм миномет для горнострелковых частей. Второй вариант давать 107-мм миномет в полк, а 120-мм миномет в дивизию. Третий вариант: 120-мм в полк, а для дивизии помощнее, вроде 152-мм или типа того? Кто за первое предложение? Кто за второе? Кто за третье? Хорошо, решаем 107-мм минометы в горнострелковые и кавчасти, 120-мм минометы в стрелковый полк, а для дивизии мощный не менее 152-мм миномет.

Уборевич: давайте проголосуем по второму вопросу. Или оставить 76-мм полковую пушку образца 1927 года, или разработать новую легкую 76-мм полковую пушку? Большинство голосов за новую полковую пушку. Я, однако, тут приму сторону товарища Белова – вопрос не принципиальный, свои задачи полковая пушка 1927 года решает удовлетворительно, пусть товарищи сосредоточатся на самых важных вопросах, вроде зенитного автомата, дивизионной пушки и прочих.

Горная артиллерия и минометы

Ефимов: 76-мм горная пушка образца 1909 года. Предлагается заменить. Для испытаний, фирмой «Шкода» была представлена новейшая 75-мм горная пушка C-5, перестволенная под калибр 76,2 мм. Полигонные испытания орудия проводились в Чехословакии и на Научно-исследовательском артиллерийском полигоне (НИАП), войсковые испытания – в Закавказье. Считаю систему как лучший тип из известных пушек в своём классе. Дальность 10 километров, вес в боевом положении 785 килограмм, масса осколочно-фугасного снаряда 6,2 килограмма. Принятие на вооружение чехословацкого орудия позволит выиграть не менее 1-1,5 года в сроках начала серийного производства современных горных орудий. Предлагается обменять лицензию этой пушки на лицензию бомбардировщика СБ и поставить на вооружение. Работами по доработке орудия занимается сейчас конструкторское бюро ленинградского завода № 7 под руководством товарища Горлицкого. В начале этого года был создан первый вариант орудия, известный под заводским индексом 7-1. Работы по совершенствованию пушки продолжаются.

Грабин: чехословацкая пушка – пушка, конечно, неплохая, но мы можем сделать лучше. А главное – это будет не просто отечественная пушка, полностью из отечественных деталей, а пушка, существенно унифицированная с полковой пушкой.

Ефимов: кроме КБ товарища Горлицкого, над проектированием горной пушки работают также КБ товарища Сидоренко и КБ товарища Грабина.

Уборевич: спасибо, понято. Кто за вариант доработки чехословацкой горной пушки? Кто за вариант сделать отечественную горную пушку? Большинство за первый вариант. Согласен. Получаем лицензию чехословацкой горной пушки.

Дивизионная артиллерия и минометы

Ефимов: системой была предусмотрена универсальная дивизионная пушка, однако в итоге была принята на вооружение специализированная 76-мм дивизионная пушка Ф-22 калибра 76 миллиметров, ведется модернизация, а также новое производство 122-мм гаубицы образца 1910/30 годов.

Гамарник: что делается по минометам?

Ефимов: минометы более крупного калибра, чем 120 миллиметров, мы будем готовы проектировать после освоения 120-мм полковых минометов.

Белов: пушка Ф 22 никуда не годна, и нам она не нужна. Вот трехдюймовая образца 1902 года очень хороша, такую пушку и давайте нам, а то черт знает что даете!

Грабин: товарищ нарком, разрешите задать вопрос командующему войсками Ленинградского военного округа.

Уборевич: разрешаю.