Обоснуй за жизнь

.... Забыл, на зонах есть чечены, как они отнесутся ко мне? По понятиям или по своим национальным законам? Месть тейпов

Личная неприязнь вполне возможна, тут уж ваша судьба такая.

У меня есть тату – на спине под левой лопаткой…

За тату спросу нет, дело ваше.

01.03.11 16:13 Baha Была такая тема забили с пацанами стрелку, встретились и… в начале толпа на толпу надо было, но потом решили по разам и наш пацан в ходе общения стрельнул (травматика) в собеседника, ну там потом тот который был подстрелен и его пацаны начали разбегаться и мы их ловили по одному. На следующий день они потребовали за каждого кто пострадал по 6000руб. или типа заявку накатим, наши некоторые пацаны собрали часть и отдали (я и пару пацанов не дали, зачем давать если они сами виноваты в этом, они ведь знали на что идут и не надо было разбегаться) и теперь грозят что ответка будет, убьют нас… и т.д. Хотелось бы что бы вы сказали норм это или нет, правильно или нет и т.д.

01.03.11 20:50 doctor Да тут очевидно в общем, что это ботва обычная. Тут даже нельзя сказать правильно или нет – это можно говорить о людях, у которых понятия есть. Прийти на "стрелку" и потом писать заяву – не по-пацански это вообще.

06.03.11 7:05 Лялечка30 Я транссексуалка, родилась женщиной в мужском теле… Много лет принимала гормоны, есть грудь, фигура стала женской… Была осуждена и находилась в мужской зоне на общем режиме… Естественно была опущена ещё в сизо… Для таких как я нет и не будет предусмотрено других условий?

06.03.11 13:31 doctor Вопрос не к нам)) это к законодателям.

10.03.11 14:20 Зверюга Виталий, я Ваш коллега по образованию (на сайте проскальзывала информация что вы собирались стать врачом, но так и не стали).

А вопрос мой связан как раз именно с профессией. Я знаю, что профессия может определять то, как к тебе на зоне будут относиться. Какая-то в большей степени, какая-то в меньшей. Так вот специальность моя не совсем классическая. Я судебно-медицинский эксперт.

Мне интересно, каково отношение к таким людям на зоне. С одной стороны – мы работаем с милицией, с прокуратурой. Наши заключения являются фундаментом уголовных дел. То есть теоретически, к нам должны относиться как к сотрудникам правоохранительной системы.

Но есть ведь и другая сторона медали, которая не видна. Мы прежде всего устанавливаем причину смерти, а не формируем доказательства. Сколько случаев у меня в практике было, когда обнаруживался труп с признаками насильственной смерти, менты уже задерживали человека, тот давал признательные показания, а на следующий день после вскрытия выяснялось, что человек просто перебрал алкоголя. И не будь (теоретически) экспертизы, человека посадили бы только на основании повреждений в проекции жизненно важных органов и свидетельских показаний. Эта часть нашей работы не видна и пылится в архивах отказных материалов.

Да и по большому счету, эксперту все равно – виноват человек или нет, ни зарплата, ни репутация эксперта не зависят от того каково его заключение, у нас просто нет таких "галочек", которые есть у ментов.

Но опять-таки, вернувшись к первой стороне медали – все люди делают ошибки. И узнать нам о наших ошибках очень непросто, ибо истину знает только подследственный/подсудимый. А ведь ошибки наверняка есть, даже если исключить халатность – есть несовершенство науки и от этого никуда не денешься. А значит есть и пострадавшие люди, которые точно знают, что на самом деле было в том или ином криминальном случае.

Так вот – если вдруг (тьфу-тьфу) случится мне сесть – каково будет ко мне отношение (без учета личных качеств)? Или может быть таких как мы сажают в зону для ментов?

12.03.11 19:54 doctor В ментовскую зону тебя не отправят – собственно никаких причин опасаться какого-либо особенного отношения со стороны заключенных нет. Есть такое понятие – с врача спросу нет. Имеется в виду за его профессиональную деятельность. Он может лечить и мента, и вора, и петуха, лазить руками в разные запретные для простых смертных места. Как, впрочем, и твоя специальность. Никто тебе ничего предъявить не сможет. Только за конкретный косяк, если он, вдруг, имел место.

19.03.11 4:32 Белый Мне мои отсидевшие товарищи говорят, что мне было бы тяжело в тюрьме, потому что не дано быть матёрым в такой обстановке. Я понимаю, что это вопрос личной силы, духа в первую очередь. А, по-моему, что человек из себя представляет, какой он внутренне это самое главное. Как вы считаете, уместна ли здесь поговорка «рождённый ползать летать не сможет». Или человек может добиться того, чтобы иметь сильный дух, и в тюремной обстановке быть как рыба в воде.

20.03.11 16:59 doctor Сложно сказать. Хотелось бы верить, что может, но я для себя это вопрос до конца так и не прояснил. Но если и так, то случается это редко. И только среди людей, которые ставят себе цель реальное саморазвитие. Речь не только о тюрьме.

Есть врожденные качества, некая сила, которые позволяют одним иметь без труда то, что другие могут получить только в результате долгого и тяжелого труда или вообще не могут, чтобы ни делали.

Но в любом случае – не важно то, что тебе было дано. Важно то, что ты с этим сделаешь. Это одна из главных отправных точек нашей жизни.

03.04.11 9:50 wezuviy В храме, когда идет служба и наступает момент, когда сам Батюшка и люди, если таковые есть там, становятся на колени, я продолжаю стоять. Я понимаю, конечно, что возможно это неправильно, что Бог может поставить на колени даже того, у кого и ног то нет, но я каюсь и осознаю. Так вот мне бы очень хотелось узнать со стороны авторитетных понятий как отнесутся ко мне за такой поступок? Я бы мог задать этот вопрос Батюшке, но не то чтобы боюсь, не хочу отвлекать его своей глупостью.

05.04.11 1:02 doctor С точки зрения понятий уголовно-арестантских – их это не интересует. Даже звезды на коленях не помешают человеку стать на эти самые звезды в церкви или в молитве, хоть в любом ином месте и обстоятельствах это будет западло. Но в любом случае это личное дело каждого – не осудят ни за одно, ни за другое.

Вопрос не в церкви, боге, понятиях и коленях. Просто ты немножко болен гордыней. Со временем это скорее всего пройдет. Желаю тебе только чтоб твоя гордыня превратилась в чувство собственного достоинства.

05.04.11 1:27 doctor Верно, конечно, что Бог в душе будет независимо от того, стоишь ли ты, лежишь, или сидишь на очке. Но так же верно и то, что пока там есть гордыня, можешь хоть на колени ставать, хоть поклоны бить и на пузо ложиться, его там не будет.

06.04.11 4:57 wezuviy Возможно, вы правы, однако я еще раз хочу подчеркнуть из моего первого письма: Я понимаю, что возможно совершаю беззаконие, но я КАЮСЬ, разве может кающийся страдать гордыней? Я не становлюсь на колени не от того что так хочу, а от того что возможно так будет правильней, я не настолько компетентен в воровских понятиях, поэтому и поинтересовался у вас. Воин ни перед кем не преклоняет голову, однако он и не позволяет никому преклонять голову перед ним (Кастанеда).

Я знаю, что возможно поступаю неправильно, но иду на это сознательно с полной ответственностью. Каяться не значит оправдывать свои действия, а наоборот признавать их ошибками, но идя по пути с верой полным страха и благоговения перед Господом, это как раз те ошибки, за которые не придется платить.

06.04.11 10:11 doctor Интересно ты размышляешь) возможно я совершаю беззаконие, и поэтому (на всякий случай) я каюсь. Так не бывает. Каяться на всякий случай невозможно. Ты себя обманываешь, знаешь об этом, и пытаешься получить подтверждение от других, что все правильно. Это называется "и на х.. сесть, и рыбку съесть". И по понятиям чтоб правильно, и перед Богом, и перед Кастанедой)))) Перестань дурить себя, задай себе вопросы и честно на них дай ответ – чего ж ты хочешь, и чего ты боишься. Ответ есть.

23.04.11 17:45 Неразгаданная Такая ситуация: было у меня 2 друга, каждый по-своему дорог. Один из них беспризорник, родители умерли, а второй-более состоявшийся в жизни, 25 лет. В один день им приспичило устроить бухич на квартире у знакомых. Картина стандартная: напились, слово за слово, вроде как один оскорбил умерших родителей другого (причем странность в том, что родителей вообще не знал), и два этих друга решили выйти на улицу, разобраться. Тот беспризорник взял с собой на улицу еще одного знакомого из компании. У подъезда они вдвоем уронили паренька (которому 25), избили по очереди и затащили назад. Причем, тащили так, что весь подъезд был в крови, а у подъезда по снегу следы волочения. Дома снова продолжили избивать… видать во вкус вошли (пьяные-то все ярые на слова да на дела) … ночью вроде легли спать. Скорую не вызвали. Парень скончался. Утром вся компания ушла на работу, вся, КРОМЕ того, кто эту драку то и начал-беспризорника. Закрыли дверь с обратной стороны, чтобы не ушел. Беспризорник утром просыпается, на полу труп, его друга. Дальше можно в подробностях рассказывать, как он отмывал всю квартиру, короче, сбежал он с места преступления. Но поймали. Поймали всех в этот же день. картина такая: избивали все, но беспризорник решает брать все на себя с условием, что остальные как-то "греть" будут. По группе лиц каждому бы не мало всыпали. А тут вроде как меньше. Да и не принято. Парни с облегчением выходят из СИЗО, и пускают по городу слух, что беспризорник "кинул своих", "решил впереди локомотива и за собой паровозом, да ни за что" …как только все перешли в свидетели, "греф" в СИЗО тут же прекратили привозить. Ну а как дело закрыли – и вовсе сменили номера. Лоханули, как я понимаю....

Парня осудили на 8 лет общего. Мать убитого парня подает на апелляцию. Я лично связывалась с беспризорником в СИЗО по телефону говорю: "Зачем за всех идешь?" он: "Так не принято как-то остальных за собой…не поймут." я: "Ты друга забил. Спишь-то спокойно?" он: "А моего там вообще половины нет. Я его только побил, но не добивал" я:" Так скажи правду кто. Тебе же выгоднее – статью на побои перебьют" он: "Нет, я сяду."

Вот теперь вопрос: как по-Вашему? Чем мотивируется подобное – я сяду? Что за бред? Они его развели как лоха. По сути если он потянет их за собой, их же первее порвут? Парень за них срока мотать собрался, а они кидают так. На суде они показания давали-жуть. Топят беспризорника до конца. Мать убитого подаст на апелляцию, и ему с "нанесение тяжких телесных" перебьют на "убийство с особой жестокостью" и поедет он лет на 17. Один из теперь уже свидетелей вообще сказал на суде "А беспризорник убил друга и потом на него на мертвого нассал". Это же куда годится? Как парню объяснить, что сам себе яму роет? Как к нему в тюрьме отнесутся если он за собой потянет? По сути же не "своих" посадил, а тех, которые за счет него свои жопы спасти хотели. К тому же ему же выгоднее. Статью меньшую дадут, если он скажет правду. Помогите советом!

04.05.11 18:57 doctor Вопрос не в том, сколько ему дадут – больше или меньше. Мотивируется это тем, что он хочет сохранить себя и свою совесть и именно так он собирается этого достигнуть. Срок когда-то закончится, а предательство себя останется. И не важно, как они поступили – ему важно, как он поступит. Имеет на это право. Так что не усердствуйте в уговорах. Свою точку зрения, конечно, изложите, а там пускай решает.

05.05.11 11:36 Kinik Мой брат – предприниматель. Лет 6 назад, проведя обыск, его взяли под своё "крыло" или "крышу" коррумпированные менты ОБЭПа, предложив условия работы с ними "от которых сложно отказаться". Поставили его "на зарплату" и начал он заниматься хорошо прибыльной незаконной деятельностью. Настолько прибыльной, что у него появилась возможность исполнить свою мечту – заняться хорошим производственным процессом, обеспечивать людям рабочие места, заниматься благотворительностью. Когда же это получилось и он заявил "крыше", что дальше так (с ними незаконно) работать не может, то оказалось, что его самый близкий и доверенный партнёр – их человек (камеры, прослушки и пр.). Дальнейшее развитие событий сложно коротко описать, да может и нет в этом необходимости. Если коротко, то брат оказался в огромных долгах перед банками и перед многими людьми, которые ему доверяли (и не безосновательно – слывёт он порядочным человеком, держащим слово), большинство производства, недвижимости менты забрали юридическими ходами и через своих "партнёров" – чистое рейдерство. Сейчас они забрав практически всё стремятся его посадить за те же дела с которых они получали "зарплату" (там ещё играют роль личные мотивы). Существует реальная угроза попасть в тюрьму… Мне сказали недавно, что таких людей (имеющих огромные долги) на тюрьме "опускают". Вопрос: так ли это? И как вообще эта ситуация может выглядеть на тюрьме?

06.05.11 18:57 doctor И с чего кому-то опускать должников? Ну сам прикинь. В хату заходишь – тебе с порога: должен кому-то? снимай штаны! Откуда ж такие слухи берутся? Не иначе как банкиры распускают, как и церковники об аде – вот будут у тебя долги, вот тебя-то и поимеют!!!

На тюрьме эта ситуация будет выглядеть, как и в жизни. Никого не парит, кому ты сколько должен. Важнее, что ты собой представляешь и что от тебя ждать. Так что не парься) То, что ментам отстегивал и ходил под ними – так этим ты никого не удивишь.

А если закажут его в порядке мести с воли – то тут вопрос не в тюрьме. Возьмется кто-то исполнить – может и получится у него. Только если братва узнает реальную причину, то не исключено, что мало тому не покажется.

07.05.11 4:41 Неразгаданная Правильно ли я понимаю Вас, что, будучи на воле для нас – это рассматривается выбор беспризорника – сесть за всех, как странный. Но в МЛС – как поступок, заслуживающий уважения?

Немного уточню: на суде он сказал, что паренек, которого забили – оскорбил его мать, и я бы поверила, но я не один год знала и того и другого. Родители для убитого парня были святым, и той сферой, которую он никогда, не под каким соусом не затрагивал. К тому же я сама читала показания, когда их всех взяли, и они с перепугу признались во всем. Там слова нет про родителей. Сказано лишь то, что между ними завязалась словесная перепалка с матерками.

Как такое расценить? Сохранить честь, прячась за памятью родителей, наговорить.

И еще: отец убитого парня, приютил беспризорника, когда тот блуждал по улицам, впустил к себе в семью, кормил и поил. Как в лагере расценят то, что он в благодарность плюнул в лицо кровью сына? И что может с ним там быть, если всплывёт, что он на мертвого помочился? Это как мне говорили, так с пи…рами поступают…

07.05.11 19:58 doctor Где-то так. Вопрос не в МЛС даже – это не другая планета. Просто есть люди, для которых это – не предавать себя и других – важно и важнее, чем свобода. В МЛС это может лишь несколько обостриться. Примите еще во внимание юношеский максимализм. Сложно сказать – хорошо ли это или плохо, прав ли он или нет. Вероятно, будет жалеть когда-то о своем решении. А может это как раз вопрос главного выбора в его жизни. Да и по описанному вами – не факт, что, если он изменит показания, что-то изменится. Поздновато. Так он хоть остается выше их, он сдержал свое слово. Даст заднюю – станет, как и они.

А их положению не позавидуешь. Парнишка ваш сможет спокойно спать и прямо смотреть людям в глаза. А вот они – скорее всего, что нет. А это очень дорого стоит.

И что может с ним там быть, если…

Тут все зависит от человека. Как он себя поведет, так и будет. Никто никаких решений не принимает заочно, только по факту того, что это написано в его деле или кто-то сказал, не посмотрев в глаза человеку. Поэтому попытки как-то оценить вариант того или иного расклада при вашей ситуации смысла практически не имеют – тут вы ему вряд ли чем-то поможете. Хотя поддерживать не забывайте – и морально, и по возможности иногда материально, если он вам чем-то дорог – это тоже немало.

17.05.11 19:53 Makedon Бля… Так вот она какая – тюрьма. Даже во сне можешь стать петухом. Одна маленькая ошибка и ты петух. Спиздил конфету у сокамерника – ты петух. Жестко. Выходит, что тюрьма тебя держит под напряжением. Морально и физически…

20.05.11 9:21 doctor Просто не пиздь конфеты у сокамерников – и все у тебя будет хорошо. :)

26.05.11 7:31 Terout У меня был случай; меня и моего товарища избили пьяные опера по беспределу ни за что. Товарища моего забрали в отделение, подбросили наркотики и ещё денег с него требовали. Меня отпустили за коньяком, в отделение я не вернулся. На следующий день этой истории я приехал в то отделение где был мой товарищ, но уже не один и без коньяка, зато с УСБ (Управление собственной безопасности) и на оперов завели уголовное дело по моему заявлению. Моего товарища в тот же день отпустили.

Если я попаду в тюрьму, преступники спросят с меня, что я накатал заяву на ментов, т.е. стал «терпилой»? И вообще стоит мне говорить в тюрьме об этом, если спросят: заявлял ли я на людей? Ведь надо будет сказать правду.

26.05.11 9:21 doctor Честь и хвала за такой поступок. И ментов наказал беспредельных, и друга спас. За это только уважуха в арестантской среде. И сами арестанты, когда пишут жалобы всякие надзорным и прочим прокурорам – никто их не гнобит. Только плюс.

Есть такое понятие «Козла вкозлить не западло».

29.06.11 15:36 Brevis Я живу в средней величины провинциальном городке, много заводов, рабочих общежитий, молодёжи. Только теперь у нас начали появляться места досуга для молодых людей, раньше их было очень мало, вот и искали приключений на улицах, родителям, вечно занятым какими-то своими делами, дела, простите за тавтологию, до них не было – отсюда очень высокий уровень преступности, наркомании. В "лихих 90-х" (не знаю, как сейчас), в городе, со слов пацанов, был СМОТРЯЩИЙ, равно как и у каждого района, был и ОБЩАК. Зоны, тюрьмы в городе нет. Откуда такое разделение? Ведь ОБЩАК, СМОТРЯЩИЕ – эти термины не свойственны вольной жизни?