Обоснуй за жизнь

"Люди хотели делать невозможное дело: будучи злы, исправлять зло. Порочные люди хотели исправлять порочных людей и думали достигнуть этого механическим путем". Так написал Лев Николаевич.

А то, что он предложил взамен, выглядит так: "Люди хотели делать невозможное дело: не будучи добры, творить добро ".

22.02.10 11:53 Михаил Владимирович А разве невозможно злому человеку стать добрее?

Вначале обидеться, а потом прощать – как этап, возможно. Но не обижаться – это лучше. Тогда вы свободны для действия.

Не обижаться очень сложно! И ещё сложнее не обидеть!

23.02.10 1:48 doctorА разве невозможно злому человеку стать добрее?

Возможно, но не механическим путем. Мое убеждение тут однозначно – нет иного пути, что описан в ikps.ru. Не я его придумал, не претендую на исключительность. Я только описал свое понимание. Он описан и в новом завете, но очень запутано. И еще во многих местах.

Можно изнасиловать себя, что предлагает, например, толстовство – но это доброта инвалидная.

Можно изменять себя, убивая в себе что-то, а можно – понимая и присоединяя. В первом случае становишься меньше, во втором – больше.

Не обижаться очень сложно! И ещё сложнее не обидеть!

Сложно если бороться с собой исходя из предложенной кем-то идеологии. Тяжело уничтожать себя.

Трудно и понимать себя. Но не тяжело.

Разница между тяжело и трудно в том, что тяжело – это страдания, а трудно – это просто нелегко.

26.02.10 21:42 Nick Я являюсь довольно молодым (не так давно закончил институт) сотрудником следственных органов. Для меня ваш сайт явился очень интересным, благодаря ему мое отношение к людям, попадающим под следствие сильно изменилось. Хотя надо сказать что у нас в "конторе" людей не бьют и иными не дозволенными средствами признаний не добиваются. Среди сотрудников есть не такие уж плохие люди, а то складывается впечатление как будто в правоохранительных одни нехристи работают. Очень хочется надеется, что все же когда-нибудь наши места лишения свободы станут аналогичны норвежским, датским и т.д., где людей лишают именно свободы, а не чести, здоровья и личной неприкосновенности. Хотелось бы спросить вы не планируете описать историю возникновения "понятий" и правил поведения в местах, не столь отдаленных? Я думаю для многих это было бы интересно.

27.02.10 7:24 doctor Да пытался пофилософствовать как-то на эту тему «Понятия и Масти – история возникновения». Пока что не планирую больше. Может чуть позже вдохновение посетит)

Почитайте Фиму Жиганца https://zhiganets.tyurem.net (https://zhiganets.tyurem.net) по истории, он много написал.

По нехристям – да везде они есть, как и нормальные люди есть везде. У многих же при оценке ситуации юношеский максимализм работает – все должно быть либо черным, либо белым. А то, что они сами серенькие – не замечают.

28.02.10 20:52 Nick Вы занимаетесь нужным делом! А что до серости так середины всегда больше, чем минимумов и максимумов. В "Трудно быть Богом" братьев Стругацких очень хорошо на мой взгляд описаны "Серые роты" и вообще серость. Уж извините за лирическое отступление.

09.03.10 19:32 webname Моя сестра сейчас под следствием. Стандартная схема – работала с 16 лет в одном издательстве, сначала продавцом, потом бухгалтером, в компании не было строгой отчетности (принимала деньги и отдавала крупные суммы без документов), в итоге гендир не захотел отдавать свои долги и решил подзаработать – и пришил ей кражу на очень сумму в несколько миллионов. Статья – как у Ходорковского.

Чудом (продажа квартиры и хороший адвокат) ей дали условное, но в любой момент может случится очное, – могут быть определенные сложности с законом (банки требуют возврата кредитов, которые она набрала, чтобы заплатить адвокату – и подают в суд). Ей нужно готовиться к самому страшному, чтобы ТАМ не случилось еще чего-то страшнее. Подскажите, плиз, правила женской тюрьмы как-то отличаются от мужской? Как? Что и где почитать?

09.03.10 19:38 ольга в. Настя, перейдите по ссылке, тема о женских колониях http://www.forumtyurem.net/index.php?showtopic=161 (http://www.forumtyurem.net/index.php?showtopic=161)

19.03.10 16:25 VladK Вы часто пишете, что главное – "внутренняя сила", главное – "кто ты есть". Тем не менее, в число "обиженных" попасть может практически любой – случайно законтачился, подставили, пресс и т.п. Скажите, среди этих людей вам встречались не сломленные такой жизнью и сохранившие достоинство – пусть и не в плане "иерархии", а в плане "внутренней силы" и "кто они есть"?

Ноги у этого вопроса растут из Вашей фразы:

"Так и у меня получается. Все темы свожу к страху, к сознанию, к личной силе :)

Все в общем просто. Вы не можете унизить того, кто не боится быть униженным".

То есть, и "униженный" может оставаться "достойным", это Вы имели в виду?

21.03.10 14:00 doctor Вы, похоже не совсем понимаете, о чем речь. Люди, соответственно своей "Силе" находятся на разных квантовых уровнях. Т.е. это совсем разные орбиты, хоть и внешне эти люди мало чем отличаются. Но смотрят на мир они совсем с разных точек зрения, практически с разных мест. По-разному воспринимают, по-разному переживают. Поэтому ваш вопрос не совсем корректен и ответить на него в таком виде правильно невозможно.

Вы говорите о людях, находящихся на одном квантовом уровне, и в пределах этого уровня более или менее сильные, или слабые. Я говорю о людях с разных орбит.

В ответ на ваш вопрос могу сказать, что видел разных, но, как уже писал когда-то, не видел "незаслуженно" обиженных, опущенных даже по глупым понятиям типа "не там поцеловал". По своему внутреннему состоянию они уже были потенциальными жертвами или палачами и только вопрос времени, когда их настигает их судьба или их выбор быть таковыми. Сохранивших достоинство, не сломавшихся в этих обстоятельствах так, чтобы в полной мере, не встретил. Может не повезло. Были более или менее преуспевшие в этом плане, но так чтоб совсем без печати "бессмысленного страдания", того, кто не боится быть "униженным", то нет.

Сила определяет и события вокруг – и "случайности", и "удачу", поэтому в случайности не верю.

25.03.10 4:09 alenka-@mail.ru Вы случайно не знаете кто такие отрицалы, и смотрящий за ними?

27.03.10 18:38 doctor :) Отрицалы – все, отрицающие государственный порядок, установленный на зонах администрацией. Отказывающиеся выполнять правила. Смотрящие – те, кого они себе выбирают в качестве руля. В первой книге (и на сайте) – все подробно описано.

25.03.10 22:04 Kail Я никогда не задерживался и не привлекался органами правопорядка. Да и упаси бог… Но как говорится "от тюрьмы и от сумы…" Решил проконсультироваться, и вот такой вопрос – Я играю в рок-группе и у меня проколоты уши. Как на это могут отреагировать в местах не столь отдаленных? При этом сам я к людям не традиционной ориентации отношусь в принципе негативно.

27.03.10 18:38 doctor Об этом тоже писалось. Реагируют не на уши, а на человека – то, что вы собой представляете. За образ жизни спросу нет – есть такое старое понятие. Спрос только за поступки.

26.03.10 19:16 Saxon Grammaticus Насколько я в курсе на зоне, да и вообще в обычной жизни "крысятничество" мягко говоря не поощряется.

Если тебя поймают на этом-клеймо. Так почему же люди с криминальным прошлым так обижаются на осуждение тех самых "терпил", которые не хотят с ними жить поблизости и работать? Да, в тюрьме очень легко снять душевные муки, переведя обманутых и пострадавших от твоих действий в разряд "лохов, терпил" и т.д., которых всё равно кинут.

Но вот парадокс. Если ты "скрысишь" у своих в камере и это станет общеизвестным фактом, доверия к тебе больше не будет.

Но когда тот же самый человек крысит у своих же сограждан, которых тем не менее он сам переводит в какую-то более низшую касту, чтобы оправдать свои поступки-крысой он себя при этом не считает. И очень сильно в обиде на то что общество даёт ему ярлык в паспорт и порицание. Прямо прослеживается аналогия с тем что бывает за подобное в "местах не столь отдалённых".

И вот ещё процитирую свой пост из другой темы:

Касательно "мусоров". Имел как-то разговор с не очень законопослушным человеком. Он ударился в рассуждение на тему того, какие же всё-таки мусора – мусора.

Я его спросил: "А ты в курсе, что если бы были те самые честные и законопослушные, рассуждал бы ты на эту тему в камере, а не на свободе?"

-Да, в курсе.

-Так какие тебе выгодны с точки зрения твоих занятий и увлечений? Честные или мусора?

-Мусора.

Вот и весь сказ.

Складывается впечатление что "одни ненавидят других" за то, что "другие это отражение тебя самого".

Честно говоря, для нормальных людей нет разницы между "уголовником" в милицейской форме, в дорогом костюме, либо же в тюремной робе.

Не понятно только суть претензий одних к другим. Сам не можешь быть честным, но требуешь того чтобы честные были вокруг тебя, т.е. те самые "терпилы".

Да и вообще, что не нравиться этим обвинителям? Да, то о чём они говорят, имеет место быть – это и так понятно.

Но вот щас страна живёт по понятиям. Страна, имя которой "Бандитская Россия". Живём по тем самым понятиям. Только вот эти самые понятия почему-то тоже превратились в такую же условность как, к примеру, УК.