– Чего обижаться-то? Это правда!
Уже летальным исходом пахнет…
(из интервью газете «Аргументы Недели»)
Похоже, наше правительство, «царем-батюшкой» поставленное и охраняемое от народных вил, зашло в окончательный тупик. Полтора года оно не может разродиться вменяемой антикризисной программой. За этот период, по данным Института экономики РАН, покупательная способность населения рухнула в два раза. Вице-премьер Ольга Голодец сама признала, что под ее чутким руководством «социалкой» в стране стало более 20 млн бедных. Нормы потребления продуктов питания ВОЗ в богатейшей пашнями стране мира выполняются в лучшем случае наполовину из-за отсутствия денег в карманах населения. И это на фоне увеличения налогов и прочих поборов с людей и сельских производителей.
«Что есть будем?» – вот главный вопрос, который «АН» задали директору совхоза имени Ленина Павлу Грудинину.
– На что денег у населения хватит. Скорее всего, на низкокачественные, но относительно дешевые продукты. На настоящие просто не хватит той же пенсии. Тонна настоящего животного жира стоит 300 долларов, а тонна пальмового масла – 70 долларов. Поэтому люди при скудных зарплатах выбирают более дешевые продукты, которые изготовлены из растительного жира. Ситуация ухудшается, власть ничего не делает, чтобы ее переломить. А люди расплачиваются своим здоровьем за такую политику правительства.
– Павел Николаевич, а вы не сгущаете краски? Статистика говорит обратное.
– Я вижу значительное падение покупательского спроса по уровню продаж своей сельхозпродукции. И это рядом с огромной Москвой. В провинции покупательский спрос упал не в два, а в несколько раз. Теперь насчет статистики. Например, молока, по отчетам Росстата, надаивают 30 миллионов тонн в год. Но товарность (соотношение проданного к надоенному продукту) молока – всего 52 %, то есть половина не перерабатывается, а куда-то пропадает. Или выливается? Доили, доили и раз – вылили. В одной республике несколько лет назад пришел новый президент, и они вдруг написали правду: на 30 % сразу производство молока, по отчетам, упало. По яблокам каждый год показывается рост на 10 %, но я сам их выращиваю, знаю погодные условия в разных областях, знаю, что был неурожай. Но в отчетах губернаторов, которые стекаются в Росстат, цифры все «выше, и выше, и выше». То же самое по картофелю, овощам… Если в один прекрасный момент написать правду, то президент Владимир Путин, который, по его словам, доверяет статистике, будет, мягко говоря, разочарован.
И еще вопрос качества продукции. Уверяю, если сейчас ввести советские ГОСТы и запретить под страхом тюрьмы продавать продукты, изготовленные по ТУ, то полки станут пустыми, а народ с вилами выйдет на улицы.
– То есть призывы к продовольственной независимости так и остались на бумаге?
– По некоторым видам сельхозпродукции (например, свиноводство, птицеводство) мы действительно стали полностью себя обеспечивать. Но только из-за того, что сошлись две кривые – рост производства некоторых продуктов, в которые в середине 2000-х были вложены значительные средства, и лавинообразное падение покупательского спроса. Сейчас первое уперлось во второе. Производить можно и больше, но кто будет покупать внутри страны? При этом власть практически не лоббирует наш продовольственный экспорт. Сколько мы получаем от продажи оружия? Несколько миллиардов долларов, но этим занимаются тысячи человек в госкорпорациях. Кто отвечает за экспорт продовольствия? Я – потенциальный экспортер – этих людей не знаю.
Мы вообще производим ничтожно мало продовольствия. Урожай зерна ежегодно гуляет около 100 миллионов тонн. В одном только американском штате Айова в год одной кукурузы производят 60 миллионов тонн, плюс 12 миллионов тонн сои и около 10 миллионов тонн пшеницы. То есть почти столько же зерна, как вся Россия! Маленькая Бавария в год продает продовольствия на 10 миллиардов долларов! А вся Россия экспортировала сельхозпродукции и продовольствия на 16 миллиардов долларов (в 2014 на 20 миллиардов). Бразилия – экспорт продовольствия – 110 миллиардов долларов! Почти в 7 раз больше.
Надо констатировать факт. Российское сельское хозяйство находится по большинству параметров в стадии глубокой стагнации. Правительство фактически устранилось от решения этих проблем и должно уйти в отставку.
– Жестко вы! Но ведь, несмотря на «оптимизацию» бюджета в этом году, на поддержку сельхозпроизводителя заложено больше 230 миллиардов рублей.
– Это поддержка банков, а не людей, работающих в поле или на ферме. Ведь большая часть денег уйдет на субсидии по процентной ставке сельхозкредитов. Ситуация с ними такова. Вначале несколько уполномоченных госбанков отбирает потенциальных заемщиков. Затем с ними заключается контракт, по которому тот же фермер обязан платить полную ставку кредита. Через полгода-год-два государство ему возвращает часть денег. Зачастую и не возвращает, так как сельхозпроизводитель с такой ставкой кредита – примерно 15 % – уже разорился. Почему государство не может сразу выплатить банкам свои гарантии – великая тайна.
Существует еще так называемая погектарная поддержка. В среднем она составляет 500 рублей на гектар. Для сравнения: в Европе – 500 евро. То есть мы уже не конкурентоспособны. Причем поддержка там идет напрямую производителю в кратчайшие сроки. Купил трактор, показал документы – в течение нескольких дней на счет приходит 30 % от стоимости покупки. Так же моментально субсидируются и экспортные поставки продовольствия.
Мы посчитали, что в Европе из 1 евро, вложенного в сельское хозяйство, 52 цента возвращаются в виде госдотаций. Аналогичная ситуация и в США. Как с ними соревноваться?!
– Сейчас введены контрсанкции, продовольственный рынок открыт для своих товаропроизводителей.
– Во-первых, никто не знает, сколько они продлятся. Сельское хозяйство не борода старика Хоттабыча. Дернул волосок – и все выросло. Нужна определенность хотя бы на 3–5 пять лет вперед. Но верить нашему государству – себя не уважать. Правила игры меняются на ходу. В 2008–2009 годах была объявлена госпрограмма закладки садов. Люди закупили саженцы, подготовили землю, посадили. Вдруг нежданно грянул кризис, и программу свернули. Пришлось буквально запахивать саженцы, пока они не выросли в деревья. Обещали 4 миллиарда на компенсирование затрат при строительстве ферм – дали 100 миллионов. Человек начал строить, взял кредиты, а ему говорят: все, денег нет. Никто в такой ситуации достраивать не будет. Стратегическое планирование отсутствует как понятие. Закон о нем есть, а планирования нет.
Второе. Из-за поборов и тарифов растет себестоимость продукции. В Молочном союзе мы подсчитали, что только из-за введения системы «Платон», а молоко мы возим в машинах свыше 12 тонн, производители потеряли денег больше, чем вся господдержка за год. Ввели электронную сертификацию молока в системе «Меркурий». Плюс 3 % к себестоимости. Выросли налоги за землю, которую оценили по неизвестно откуда взятой кадастровой стоимости. В Китай электроэнергия уходит по 40 копеек за киловатт, мы платим по 5–6 рублей. Сколько будет себестоимость наших и китайских огурцов из теплиц? Солярка стоит дороже, чем в США или Германии. Себестоимость растет в геометрической прогрессии, а денег у людей на продукты все меньше и меньше…
Что нужно сделать, чтобы корова меньше ела и больше доилась? Меньше кормить и больше доить. То же делает нынешняя власть со своим сельским хозяйством.
– Но ваш совхоз как-то выживает?
– Средняя зарплата – 74 тысячи. Нет текучки кадров. Акционеры не получают дивидендов много лет – деньги направляются на развитие. За господдержкой практически не обращаемся. Например, в 2015 году получили около трех миллионов рублей. А на маммограф для своей поликлиники потратили 12 миллионов рублей. Вложили большие деньги в развитие овощеводства, в переработку и хранение, увеличиваем производство земляники. Увеличиваем поголовье крупного рогатого скота, скоро откроем роботизированную ферму, хотя думаю, что при нынешней политике это никогда не окупится. Строим свои школу, детский сад, бассейн.
Просто не воруем и воплощаем в жизнь социалистические принципы ведения хозяйства. Я уверен, что если бы сознательно не уничтожили социализм, то Россия была бы самой серьезной по сельскохозяйственному развитию державой в мире. Сейчас так же сознательно добивают само село, руками наших же чиновников уничтожают конкурента. Предприятие – это нормальный организм, в котором течет «кровь» – деньги. И эту «кровь» все постоянно пытаются отсосать через законодательное увеличение налогов, повышение тарифов на электричество, ГСМ, газ… Без крови организм рано или поздно умрет. Именно этого, собственно говоря, и добиваются.
– Сколько всего человек в России занято непосредственно в сельском хозяйстве?
– В небольших городах, в деревнях проживает порядка 39 миллионов человек. Сколько работает именно в поле – никто не знает. Это правительству неинтересно.
– Серьезная сила. На чрезвычайном съезде «Федерального сельсовета» это обсуждали?
– Конечно. Сегодня главная задача – переформировать Бюджетный и Налоговый кодексы, чтобы хотя бы половина основных налогов оставалась на территории. Село, небольшие города оживут. А центр перестанет разбрасываться деньгами на различные «мундиали». Стыдно – 50 миллиардов рублей на всю страну на детские сады дали. Столько же один стадион стоит. Будем требовать индексации пенсий и зарплат бюджетникам, иначе люди будут есть фальсификат или с голода начнут умирать.
Услышат ли нас? Не факт. Министры живут в каком-то своем «параллельном мире». Президент сказал: будет два года тяжело, потом легче. И правительство успокоилось, сидит и ничего не делает, ждет, когда легче станет. Тянут время. Антикризисную программу пишут, а кризис уже летальным исходом пахнет. Не можешь написать программу – напиши заявление об уходе по собственному желанию. Чем дольше они будут рулить нашей страной, тем хуже для страны и всех нас. Ситуация, на мой взгляд, такова: перед нами в ближайшем будущем два пути: революционный, как и 100 лет назад, с морем крови, предательством «царя» его верными слугами и откатом в полный хаос. И эволюционный, но тогда «царь» сам шашкой по головам приближенных должен начать махать.
Довели страну!
(из интервью Юрию Пронько, телеканал «Царьград»)
– …Ситуацию в экономике обсудим прямо сейчас с гостем нашей студии Павлом Грудининым… Не знаю, видели вы или нет, буквально за час до выхода нашей программы Росстат сообщил следующую новость: промышленное производство России в ноябре 2017 года снизилось на 3,6 %. Если сравнивать показатели, это даже не падение – это обрушение производства, оно максимальное за последние восемь лет. Что происходит в экономике?
– Что и должно происходить. Если вы выбираете людей не по профессиональным качествам, а по знакомству, вы получаете то, что получили. Здесь невыполнение поручений президента, и надо сразу сказать, что либо поручения неисполнимы, либо люди, которые исполняют, некомпетентны. Ну и если президент всем нам говорит, что правительство работает неплохо, а показатели Росстата говорят о другом, кто-то ошибается. Я думаю, что президент ошибается – он неправильно оценивает работу правительства, потому что работа правительства – это наша с вами жизнь: реальные доходы населения, поднятие сельского хозяйства. Экономическая политика правительства – это блеф; это люди, которые действуют вопреки здравому смыслу. Вы можете сколько угодно говорить, как все хорошо, но, если у вас исполнители не понимают, что они делают, или не слушают профессионалов, тут получится то, что вы получили.
– Кажется, это такая звонкая пощечина кабмину, причем данные привел Росстат, это официальная статистика. Министерство экономического развития приводит несколько меньшие цифры, но даже оно вынуждено признать, что в ноябре произошло рекордное и резкое падение промпроизводства, и тогда возникает вопрос к правительству: вы чем занимаетесь там?
– На самом деле ситуация еще хуже, потому что они пытались что-то сделать с методикой расчетов, и даже в этом случае ничего не получается.
– Так что же реально происходит? Вы мало того что свое предприятие возглавляете, вы общаетесь со своими коллегами. Вот о чем мужики сейчас говорят, руководители реальных предприятий?
– Мужики сейчас в апатии находятся, потому что есть две вещи: первая – нас душили-душили, додушили до такого состояния, что стало умирать все. И второе – мы даже не видим пути выхода из кризиса, потому что власть не сказала «мы идем вот в этом направлении или в этом направлении». Нет реальных поисков выхода из кризиса.
– Подождите, у нас кризис производства или у нас кризис доходов – у нас где кризис?
– У нас кризис в управлении, потому что и производством, и доходами – всем нужно управлять, и финансами тоже. А у нас идет разговор о том, что мы сейчас сделаем инфляцию ноль и всем будет счастье – а почему счастье? Было установлено, что инфляция ноль – на кладбище, а на кладбище счастья нет. Вы скажите, что реальные доходы повышаются и ипотека будет такой, что любой гражданин Российской Федерации, имеющий даже двоих детей и не имеющий среднего дохода, сможет взять в ипотеку квартиру, и это послужит строительной отрасли подспорьем… Многое же можно говорить…
– Но что интересно, президент об этом говорит, а не Силуанов, Орешкин, Набиуллина или Медведев. Получается, глава государства говорит справедливые вещи, а вот дальше дело не идет.
– Потому что сначала он на камеру говорит одно, а потом собирает членов правительства, и говорит другое, и подписывает законы, которые не соответствуют тому, что он говорит на камеру. Или он говорит, а они ничего не делают – но тогда их надо уволить. Бывало, он и говорил: «Мне что, вас увольнять?» Да уволить уже давно пора! О том, что правительство не справляется со своими обязанностями и не может найти пути выхода из кризиса, замалчивает проблемы, не решает проблем ни одной отрасли, мы об этом говорим года три.
– Но извините, они же не тупые! Они же заканчивали университеты. Финансовые, экономические университеты, прошли определенные этапы…
– Вы мне скажите, Улюкаев, он что, тупой, пошел за чемоданом с деньгами? В Роснефть к Сечину, он тупой?.. Поэтому я не буду утверждать, не зная их умственных способностей, – меня результаты интересуют, результаты действий. А результаты видно сразу невооруженным глазом. Что происходит в магазинах, что происходит в кошельках у наших граждан, и поэтому эти результаты дают возможность президенту снять это правительство давным-давно. И не надо делать вид, что ничего не происходит. Или сказать: «Ребята, я вам такие задачки задаю, которые невозможно решить». На самом деле вы же слышите, что там Мишустин говорит: «Слушайте, мы больше налогов собрали». Экономика падает, все совсем плохо, но вот они собрали больше налогов, только с кого?
– Я вам еще одну приятную новость сообщу: российские банки по итогам 11 месяцев текущего года получили прибыль в размере 870 млрд руб., что на 10,4 % больше, чем год ранее.
– При этом на санацию одного банка тратится почти триллион рублей. «Денег нет», как сказал председатель правительства, а деньги для того, чтобы банки поддержать, есть. Скажите мне, пожалуйста, вот когда мы входили в ВТО, мы все говорили: «Слушайте, единственная отрасль, которую освободили от конкуренции, – это была банковская отрасль. Всех остальных мы поставили в общий принцип ВТО». А вот банк вы сохранили. В результате банки показывают сумасшедшие дыры, а затирает за ними ЦБ. Он молодец. Мы эти деньги из бюджета практически вваливаем в банки, которые разворовали эти самые банкиры, и говорим: «Слушайте, они еще и прибыль показывают!» Это не банки – это ростовщики обыкновенные. Они не заинтересованы в развитии промышленности, в развитии сельского хозяйства и вообще страны. Но мы почему-то должны на них молиться, они вообще взяли на себя функции силовых структур, которые могут тебя без суда лишить твоих денег. Ну что это такое? И поэтому надо менять правительство.
– То есть у нас получается нищающее обедневшее население. Я даже не знаю, обедневшее или обнищавшее. Что справедливее в этой ситуации?
– По данным Росстата, 20 миллионов граждан находятся за чертой бедности. А бедность – это прожиточный минимум, а за прожиточным минимумом никто вообще выжить не может.
– Если встречаешься с экспертами, то эта цифра начнет меняться, это только по той методологии высчитывает Росстат – 20 миллионов.
– Я вам больше скажу: зачем призывать людей рожать детей, если каждая семья с двумя детьми становится нищей? Потому что, даже если ты им дашь 10 тысяч на ребенка – бесполезно это, они все равно едва будут сводить концы с концами. Они не смогут нормально питаться, они не смогут заплатить за ЖКХ, это что, не видно?
– Обедневшее население, рекордное падение производства, сверхприбыль банков – итог на конец 2017 года.