Откровенно говоря. Интимные секреты, которые можно доверить только сексологу

– ПОДАТЛИВЫМИ.

– Максимально нейтральными. Это особенно воспитывается в маленьких девочках, а потом все удивляются, что взрослая женщина не стала пробивной, не строит карьеру. А как она будет добиваться своего, если ее годами учили не выделяться?

– ГОВОРЯТ, СЕЙЧАС У СЕКС-РОБОТОВ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ ТЕМПЕРАМЕНТЫ. ПОДАТЛИВЫЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ НАИБОЛЬШЕЙ ПОПУЛЯРНОСТЬЮ.

– Ситуация не меняется, а, наоборот, усиливается. Но все больше женщин не хотят быть такими: занимаются образованием, развиваются, строят свою личность, необязательно основываясь на том, чему их учили. Они считают, что навязывание женщинам ответственности за дом, работу, секс ужасно. Иногда в кабинете я слышу, как мужчины говорят своим партнершам: «Это из-за тебя я пью столько алкоголя». Или: «Из-за тебя я стал зависимым от секса». Иногда: «Из-за тебя я не хочу возвращаться домой, потому что мы не занимаемся сексом четыре раза в неделю, а ведь мы должны, мы так договаривались!» Она отвечает, что ей плохо, что он уделяет ей мало внимания, а он в ответ утверждает, что это потому, что секс должен был быть чаще, чем теперь. Многие женщины чувствуют, что их не понимают, бросают один на один с их проблемами.

– СЛУЧАЕТСЯ, ЧТО К ВАМ ПРИХОДЯТ ЖЕНЩИНЫ, СЕКСУАЛЬНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ КОТОРЫХ ВЫШЕ, ЧЕМ У ИХ ПАРТНЕРОВ?

– Да, и все чаще. Их по-прежнему не очень много, но становится все больше. Это женщины, которые открыто говорят о своих потребностях и ожиданиях, но они тоже не чувствуют себя нормальными, ведь они не только хотят больше секса, чем партнер, но даже рассматривают это как причину для расставания. А ведь их все время убеждают, что это вовсе не причина, вообще стыдно об этом говорить. Такая мелочь! Есть ведь столько других вещей, на которые нам стоит обращать внимание, столько плюсов: мужчина богатый, занимается детьми, возит семью в отпуск. И расставаться с ним из-за секса? Я помню двух таких клиенток: одна отменила свадьбу, другая развелась.

– ДОЛЖНО БЫТЬ, ЭТО ОЧЕНЬ СБИВАЕТ С ТОЛКУ.

– Да, и протекает очень болезненно. Это сложная проблема, в сущности, связанная не с сексом, а с вниманием к близкому. Секс – лакмусовая бумажка отношений: если его нет, чаще всего это не истинная причина расставания, а вторичная. Иногда отсутствие секса связано с болезнью, стрессом, усталостью, которые у мужчин могут приводить к проблемам с эрекцией или отсутствию сексуального желания. Их партнерши предлагают обратиться ко врачу, но не всегда мужчины воспринимают эти идеи с энтузиазмом. Одна из моих клиенток сказала мужу: «Я бы хотела, чтобы ты обратился к специалисту, это для меня важно, я чувствую, что мы теряем что-то очень ценное. Но ты годами с этим ничего не делаешь. И меня бесит не само отсутствие секса, а то, что ты полностью игнорируешь мои потребности». К сожалению, он так ничего и не сделал, и она ушла. А вторая, несмотря на то что у них была назначена дата свадьбы, отменила ее и сказала, что ничего не выйдет. Если он еще перед свадьбой пренебрегает ею, то что будет потом?

Обе чувствовали себя ненормальными, думали, как они будут объяснять это семье, друзьям.

– ИНТЕРЕСНО ТО, ЧТО ОБЫЧНО РУЛИТ ТОТ, У КОГО ПОТРЕБНОСТИ НИЖЕ.

– Власть у того, кто отказывает, потому что он держит ситуацию в своих руках. Этим он вынуждает второго злиться, впадать во фрустрацию, ведь это у второго есть потребности и это он чего-то ожидает. Дополнительно такая ситуация усиливает чувство вины у просящего.

– УЖАСНО УНИЗИТЕЛЬНО.

– Женщины обычно борются в таких ситуациях. Они пытаются этого мужчину (или женщину в однополых парах) изменить. Они приходят и говорят: «Что мне сделать, чтобы он изменился? Вел себя иначе?» А я развожу руками, потому что я не Кашпировский[2 - Речь об Анатолии Кашпировском, советском психотерапевте, получившем широкую известность «чудо-целителя» после выхода телепередачи «Сеансы здоровья врача-психотерапевта Анатолия Кашпировского» в 1989 году. – Прим. ред.] и мало что могу сделать, если партнер сам не хочет меняться. Если в отношениях что-то происходит, я приглашаю на парную терапию, но для этого нужна мотивация обеих сторон, убежденность, что необходимо что-то изменить.

Женщины часто это отрицают, так как уверены, что сами изменят мужчину, найдут способ.

– ЗАЧЕМ? ВЕДЬ ОНИ ВЛЮБЛЯЮТСЯ В ЭТОГО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА.

– Да, но им кажется, что можно будет его «подправить». Что он начнет убираться, заботиться об их отношениях, станет более трудолюбивым, старательным. Ну, вряд ли, если сам он того не хочет. Он не изменится.

– ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ВЫБИРАЮТ ТОГО, КОГО МЕНЯТЬ НЕ НУЖНО?

– Потому что им кажется, что нужно всего чуть-чуть. Я слышу это очень часто. «Чтобы быть счастливыми, нам нужно всего чуть-чуть». При этом ни у кого из нас нет такой силы: чем быстрее мы это примем, тем лучше. Если кто-то сам не хочет меняться, мы его не изменим.

– НА ЧТО ЖЕНЩИНЫ ЧАЩЕ ВСЕГО ЖАЛУЮТСЯ?

– У них свое представление о времени, которое мужчина должен им посвящать. И о том, как он должен заботиться об их отношениях и доме. Короче говоря, он мало делает или делает, только если его попросить, потому что его научили покорять мир, а не убираться. Когда я спрашиваю женщин, считают ли они, что состоят в партнерских отношениях, чаще всего в ответ я слышу, что мужчина помогает по дому. ПОМОГАЕТ.

– И ВСЕ ВСЕ РАВНО ИМ ВОСХИЩАЮТСЯ.

– Не бывает так, что мужчина обладает полным набором прав и обязанностей только по причине, что это его ребенок, дом и сад, при этом достаточно лишь иногда помогать. А женщина хотела чего-то другого, иначе все себе представляла, поэтому она хочет ситуацию изменить.

Другие сначала думают, что оба будут работать, а потом в отношениях оказывается, что он предпочел бы, чтобы она сидела дома. И начинается: она согласна, потому что думает, что это ненадолго, кроме того, он обеспечивает ей неплохую, спокойную жизнь. Поэтому она отказывается от работы, от своих увлечений, потребностей, дружбы. Полностью отдается отношениям. Даже не отношениям, а просто домашней работе.

– И НЕИЗВЕСТНО КОГДА, НЕИЗВЕСТНО КАК, ОНА ВДРУГ ПЕРЕСТАЕТ ИНТЕРЕСОВАТЬ ПАРТНЕРА.

– Прежде всего себя. В определенный момент это переливается через край, наступает пограничная ситуация, когда она говорит: «Но я никогда этого не хотела! Как произошло, что я вдруг оказалась в таком положении?» А ситуация действительно безнадежная, потому что работы у нее нет, денег нет, они живут в его доме и у них маленькие дети. Она понятия не имеет, что делать. Это ужасно трудно, потому что нужно учиться независимости заново. Несмотря на то, что она взрослая женщина.

Конечно, не во всех отношениях, построенных по этому пути, все плохо. Некоторых устраивает такое положение, оно исходит из ролей, на которые изначально договорились оба: он работает, она хочет быть с детьми. Однако чаще всего такой порядок не заканчивается благополучно, особенно для женщины.

– А БЫВАЕТ, ЧТО ЖЕНЩИНЫ ДУМАЮТ, ЧТО ОНИ НЕНОРМАЛЬНЫЕ, ПОТОМУ ЧТО ИМ НРАВЯТСЯ ДРУГИЕ ЖЕНЩИНЫ?

– Да. Например, они состоят в отношениях с мужчиной и вдруг понимают, что им нравится женщина. Тогда им приходится заново строить свою индивидуальность: кто я? Кем была до этого? Значит ли это, что я всегда была лесбиянкой? Нужно ли мне с этого момента так себя называть? Вроде я не совсем такая. А может, я бисексуальна? А что я скажу своему партнеру, с которым у нас дети?

– И КАК НАЧАТЬ СТРОИТЬ НОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ?

– В том числе сексуальные, ведь у меня нет никакого опыта. Как открыться новым чувствам? Сексуальная роль в однополых отношениях бывает переменчива, в гетеро обычно доминирует мужчина. Внезапно нужно найти себя в обеих ролях – иногда активной, иногда пассивной. Некоторым женщинам сложно это объединить. Они думают, смогут ли доставить другой женщине удовольствие. Хотят хорошо себя показать, хотят, чтобы их партнерше было хорошо. Это, конечно, вопрос практики, но сначала им бывает трудно избавиться от страха.

– А ОНИ СТЫДЯТСЯ ТОГО, ЧТО СМОТРЯТ ПОРНО?

– Сейчас многие женщины смотрят порнографию. Особенно женщины в однополых отношениях.

– ПОЧЕМУ ИМЕННО в них?

– Потому что они вообще более открытые. Они перенесли уже столько ограничений в своей жизни, что с большей легкостью ищут разнообразия, у них меньше сдерживающих факторов. Они приходят и открыто говорят о том, что смотрят, чаще всего у них вообще нет с этим проблем. Гетеросексуальные женщины, зажатые в нормах, правилах, патриархате, тоже смотрят, но реже об этом говорят и чаще стыдятся.

– А ЖЕНЩИНАМ СТЫДНО, ЧТО У НИХ НЕ БЫВАЕТ ОРГАЗМА?

– Конечно. Большинство визитов к сексологу – это история стыда. Это наша культура, секс в ней тесно связан с ним.

– И СКЛОННОСТЬЮ СТЫДИТЬ ДРУГИХ.

– Поэтому проблемы в отношениях мы воспринимаем не как то, что нужно решить, а как то, чего нужно стыдиться. И пока о них можно не говорить, ни в коем случае нельзя в них признаваться.

– ЖЕНЩИНЫ СТЕСНЯЮТСЯ ТОГО, ЧТО У НИХ СЛИШКОМ МАЛО ИЛИ СЛИШКОМ МНОГО СЕКСА?

– Части женщин кажется, что что-то проходит мимо, а части, – что нельзя так громко говорить о том, что они любят секс. И что у них много партнеров.

– ПОЧЕМУ? МОЖЕТ, ТАКОВ ИХ ВЫБОР, МОЖЕТ, ОНИ ИМЕННО ЭТОГО И ХОТЕЛИ.

– Да, но, когда вы боитесь, что вас будут сравнивать и оценивать, сложно это принять. Впрочем, в опросах мужчины обычно завышают количество сексуальных партнерш, а женщины занижают число партнеров, если считают, что их было слишком много.

– ЭТО НЕМНОГО СТРАННО, ОСОБЕННО С УЧЕТОМ, ЧТО ОПРОСЫ АНОНИМНЫЕ – ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ?

– Эту историю часто приносят в кабинет мужчины: если они узнают, что у женщины было слишком много партнеров, они перестают ей доверять. Зато начинают думать, как это выглядело, почему их было столько, почему они расстались, не будет ли она ему изменять, если она такая раскрепощенная? Можно ли верить, что она будет верной партнершей, хорошей женой? Женщины хотят избежать таких подозрений, размышлений, страхов. Конечно, если у него было много партнерш, то все в порядке, значит, он опытный.

– ВЫ СКАЗАЛИ, ЧТО ЖЕНЩИНЫ СЧИТАЮТ СЕБЯ НЕНОРМАЛЬНЫМИ, ЕСЛИ НЕ ХОТЯТ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ.

– Да, потому что в нашей культуре по-прежнему норма – это желание иметь ребенка. Те, кто не хочет, подвергаются критике. Те, кто рожает, конечно, тоже. Причем, как правило, со стороны других женщин: за то, какие были роды, за способ вскармливания, уход за младенцем, желание выйти на работу. Оказывается, любую женщину можно за что-то презирать.

Однажды я вела в вузе занятия по родительству, и одним из упражнений было отвечать на вопросы, которые на интернет-форумах задают психологам женщины. Я давала студентам анализировать их, и тут же начиналась битва. За каждым советом стояли собственные убеждения, критика, отсутствие желания понять и принять другого, одна студентка вообще вышла из аудитории. А я готова сказать (и это не такая уж экстравагантная мысль): нет такой вещи, как материнский инстинкт. Не каждая женщина хочет быть матерью. Точка.

– А ЖЕНЩИНЫ С ДЕВИАЦИЯМИ ЧАСТО ПРИХОДЯТ? КАК ЧАСТО БЫВАЕТ ЧТО-ТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВНЕ НОРМЫ?

– У меня таких клиенток не было.

– МОЖЕТ, ФЕТИШИ?