Отзывы о книге Троецарствие
Gauty
Отзыв с LiveLib от 30 октября 2016 г., 16:47
Часть известный китаец oreginall шедевр (Три царства). Вода стоит моря, путешествие на Запад и Сон красный особняки НЕ входить в посылка.Цена со скидкой: 1711,7 руб./партияДоставка: Бесплатная доставка в Russian Federation службой Флибуста прямо в мозг.Расчетное время доставки: Больше 20 дней (иначе отказ). Фактическое время доставки зависит от IQ получатель и другой фактор.Количество: Один (и не идёт больше). Available партия 9999 штук.
Добавить в «Мои желания» (добавило 9)Акция продавца: напиши в стихах, что мыслить потомки о деяниях и получить купон на скидка «Сон красный особняки».
Возврат товара: не предусмотрен. Потраченно время утекает как песок от дуновения. Договориться о компенсации с продавцом можно здесьГарантии продавца: Вы всдОхнете от восторга злой герой ЦАО ЦАО кирпичи Лю Бэй образовательные засады и братания с тигриный хитрый ус. Семь столетия на дефектных изделий (за исключением пунктов повреждения и/или неправильно после получения). Купить с уверенностью! Читать с дрожь!Характеристики товара:Тип: книги
Пол: унисекс
Жанр: литература, биография и сказка
Аудитория: взрослые дети
Фолио: открыть кожаный переплётНегоже фениксу вить гнёзда в кустах тёрна, так и мы рады отвечать на ваш любой вопрос/ непонятность взаимоотношение персонажей кто кому кем.На товар имеется 1 отзыв:A1 Kirill P. RU: Остались смешанные чувства. Я остался очень недоволен размером товара – сильно отличается от заявленного продавцом. Также расстроен слабым раскрытием магической составляющей Чжугэ Ляна – считаю, что продавец должен был указать на наличие подобных объяснений в исторической хронике. Время доставки должно быть больше, потому что неподготовленного пользователя может хватить удар не только от количества имён, но и мнений, выраженных благодарными потомками в стихотворной форме. Долго думал, на что похож этот товар и понял, что видел подобное у историка Рыбакова в материалах про монголо-татарское нашествие на Русь, в частности, обилие историй про засады о засадах.
Из положительных моментов особо следует отметить то, что товар учит принимать себя таким, какой есть, и гибко менять своё поведение в зависимости от статуса. Пришёл к власти – пей, гуляй, бордели посещай. Упал на самый низ – соберись и возглавь тех, кто рядом с тобой валяется. Этого взгляда очень не хватало России. Скажете, нет ничего общего? Вы можете себе представить, чтобы Павла I свергли евнухи после плетения заговоров? А я могу. Ну пусть не евнухи, а моральные кастраты – суть одна. Человек подобен капле – падает из ниоткуда в никуда в одиночестве. Но вместе с другими способен промочить до нитки и вызвать одним своим наличием стихийное бедствие, смывающее всё на своём пути, а потом снова бесследно раствориться в земле. Читайте и поймите это.
noctu
Отзыв с LiveLib от 1 декабря 2015 г., 20:48
Умиляют меня вот такие огромные книги, где творится черт знает что, более 400 героев и постоянно творится одна и та же ерунда, а после этого переводчики еще торжественно заверяют, что удалили повторяющиеся и скучные сюжеты! Каждая глава - это одно и то же блюдо. Как пельмени каждый день. Сначала я охала-ахала ,вспоминала историю Китая, ввергалась в волны ностальгии, но к главе 10 истощилась. А этих глав там больше 100! Конечно, это моя вина. Большой совет всем, кто еще только собирается ознакомиться с книгой - не слушайте ее! Это как раз та книга, которую слушать никак нельзя. Только подумать, 400 героев! И все они зовутся Лю Банами, Лю Цанами, Лю Минами, Чжао Цинами, Чжао Минами и, мой любимчик, Цао Цао, имя которого диктор произносил с особым отвратительным смаком. В середине книги она подустала придавать всем китайским именам псевдокитайское звучание и начала произносить их просто и легко, а вот Цао Цао остался навеки обреченным каждый раз вызывать у меня неприятный холодок. Не каждый день знакомлюсь с сочинениями 14 века, корни которого уходят в еще более дремучие столетия. Сюжет прост, если после всего пережитого абстрагироваться и отойти от многочисленных засад, войн и отрубания голов как двигателя сюжета. Когда-то давно нам говорили, что древняя и средневековая история Китая существует по формуле "раздробленность - единое государство -раздробленность". Вот и роман начинается с правления единой династии Хань, уже ослабленного государства. Реальную власть в свои руки собрал не император, а придворные евнухи, которые не гнушались ничем перед призраком наживы. Тогда Лао-цзы собрал своих учеников и начал проповедовать новое учение, обращенное против старой власти. Познакомьтесь - даосизм. Часто китайские крестьянские бунты тоже имели очень простую схему: поднималось восстание - выделялся лидер - старая власть свергнута - новые правители перенимают старую систему. Рабы становятся правителями, а правители - рабами. Се ля ви, что тут скажешь. С восстанием желтых повязок было все по другому - это не просто стихийное восстание масс, но бунт с сильной идеологической основой. А такие восстания - просто конфетка. Ладно, вернусь к событиям. Императорский дом пал, наступила раздробленность, просуществовавшая 60 лет (из 76 описанных), а потом все дружненько объединились под властью другой династии - Цзинь. Китай снова един, только надолго ли (ненадолго, история уже показала). Сначала мне казалось, что это просто набор историй, развивающихся во времени, но не имеющих какой-то привычной для нас структуры вроде "завязки-кульминации-развязки". Каждая глава проходит через эти этапы, но в обилии таких глав я просто терялась и забывала, а о чем там вообще шла речь и кто такой вон тот мужик. Этот роман - яркий пример творчества другой цивилизации с ее спецификой и очарованием. Да, очарование этого романа накрывает меня именно сейчас, уже постфактумом, когда начинаю выделять символы, знакомые сцены/явления/ закономерности. Ведь это не творение фантазии Ло Гуанчьжуна, а тщательно записанная "Илиада" китайского мира. Прелесть этого романа в том, что действие охватывает короткую часть китайской истории, но такую хорошую в плане демонстрации процессов, протекавших в истории страны, специфики ее государственного управления, сословной организации, взаимодействия элементов, традиций и религиозных представлений. Гуаньчжун прекрасно демонстрирует основные идеи конфуцианства и даосизма, воплощая их в ярких героях, показывает чуждость буддизма. Не зря до сих пор мальчишкам в пример ставят одного героя и показывают, что нельзя быть таким, как другой вредный и коварный, не уважать своих и чужих родителей, каким должен быть чиновник и правитель и т.д. То есть роман, написанный в 14 веке, до сих пор сохраняет поразительную актуальность и близок китайскому народу. Мы таким похвастаться не можем.Интересны комментарии Л. Гумилева после книги. Они хорошо структурируют прочитанное и обобщают. Очень полезно, а то почувствовала себя размазанным бутербродом, а так хоть какой-то порядок воцарился. Книга осилена, но остальным бы я посоветовала несколько раз подумать, а стоит ли она того.
TibetanFox
Отзыв с LiveLib от 30 марта 2017 г., 05:10
Это смерть. Полная, уничтожающая, выжигающая мозг калёным железом. Я не знаю, кто мог бы читать "Троецарствие" для собственного удовольствия, если он не знаток китайской истории или специалист по древнекитайской литературе, потому что это чистой воды нуднота высшего уровня, а я знаю, что говорю, так как читала прескучнейшие устаревшие работы по научному атеизму."Троецарствие" — худший пример того, как можно подать историю. Даже тот факт, что куча вещей поданы субъективно или придуманы от балды, не спасает это чтение. Однообразные и утомительные события создают удивительный 3D-эффект бубнежа. Примерно так я представляла себе профессора из Гарри Поттера, который был настолько скучен, что даже не заметил, как умер — и продолжал нудеть и после смерти. "Троецарствие" тоже способно довести до смертного одра, по крайней мере, меня. Что интересно, тот же самый Ло Гуаньчжун может писать увлекательно. "Речные заводи" куда бодрее, а "Развеянные чары" про лис-оборотней так и вовсе лёгкая крутота, хотя и есть мнение, что это вообще не он, а просто на его имени пропиарились. Как по мне, так наоборот бы было лучше — не ставить на развлекательный роман имя зануднейшего летописца. Это как попытаться пропиарить сейчас иронический дамский детектив, сказав, что его написал Мераб Мамардашвили (хотя он-то интереснее писал).И я не могу сказать с честным сердцем, что это говно. Это не говно. Это в своём жанре большой труд, который просто на своего читателю клал большой и китайский.Надеюсь, к концу этого отзыва меня кто-нибудь предаст и завоюет, потому что у меня даже сил нет на написание чего-то более внятного, всё ушло на большой афедронный коллайдер. О, слава б-гу, вот и преда...*бдыщ*
red_star
Отзыв с LiveLib от 20 октября 2016 г., 09:39
Краткое содержание 120 глав «Троецарствия». Императора предаёт военачальник, его предаёт его подопечный (вставить – сын, племянник, приёмный сын, друг), того предаёт его подопечный, оного предаёт его подопечный (более мелкие предательства не исключаются). В следующем поколении (книга охватывает более 70 лет истории Поднебесной) всё повторяется.Большая и живая книга. Это не совсем художественный текст, скорее слегка беллетризованная историческая хроника, но в этой безыскусности, с которой вершится большая политика и погибают люди, и есть главная удача произведения.Китайцев уже во втором веке нашей эры было удивительно много, если верить Льву Гумилёву и его предисловию к книге – более 50 миллионов. Эта потрясающая плотность населения и привела к тому, что героев романа так много, а простую вроде бы историю распада страны на три царства и последующего объединения никак не рассказать без объёма, превышающего, кажется, всё, что я до этого читал в жизни.На этом грандиозном фоне многие наши трагедии становятся мелкими частными случаями, незначительными происшествиями в отдалённом западном углу Евразии. Так, при вольной интерпретации можно сказать, что в «Троецарствии» «Макбет» повторяется раз тридцать, с не меньшим накалом и кровавыми ужасами. При этом он в известной мере фрактален, так как предательства, ночные убийства, измены и корыстные смены сторон конфликта происходят на любом уровне социальной пирамиды.При желании и тщании можно разделить книгу на периоды. Первый, самый жестокий и поэтичный – период деградации империи Хань. На наших с вами глазах государство конвульсирует, социальная система деградирует, а страна погружается в хаос гражданской войны всех против всех. При желании можно бесконечно проводить аналогии с закатом Западной Римской империи, видеть в ополчениях аналог нашей Смуты и заниматься похожим жонглированием терминами. Но это все не обязательно, меня просто заворожили эта картинка кровавой бойни между фракциями и какое-то безысходное спокойствие малолетних сыновей предпоследнего императора Хань, которых использовали как разменную монету в большой политической игре.Второй – бесконечные войны между полевыми командирами за кусок земли, с которого они смогут кормиться. И, надо отдать должное, море великолепных характеров. И Цао Цао, и Чжугэ Лян, и полководцы княжества У – они такие фактурные и интересные, мало не покажется. Третий – кристаллизация царств вокруг наиболее удачливых варлордов. Четвёртый – победа самого сильного из новых царств и новая централизация Поднебесной.Творцы «Троецарствия» выбрали себе любимых героев и пытались подать историю в выгодном для них свете. Но, к счастью, не особо на этом зацикливались, поэтому полотно получилось таким обширным и занятным. Что, однако, не мешает трём названым братьям, принесшим клятву в Персиковом саду, быть популярными фигурами в Китае и поныне. Занятно, что некоторые байки о них и их союзниках я раньше встречал в военно-исторической литературе. Взять хотя бы известную историю про Чжугэ Ляня, который, не имея войск для защиты крепости, открыл ворота, а сам сел на вершине открытой башни и стал музицировать. Вражеский полководец подумал, что это военная хитрость, и ретировался со всем войском.В таких прелестных виньетках нет недостатка. Они тем и хороши, что придают колорит и показывают степень развития военного искусства. Нет нужды всех убивать, важнее хитро маневрировать и перерезать коммуникации. Так и победа вернее, и почёта больше.Нравится мне эта стихийная диалектика, это понимание законов реальности, умение видеть противоречия, служащие источником развития. Я, признаюсь, слегка надорвался от объёма этой книги, мне порой начинало казаться, что я буду читать её всегда, но она чертовски ценна и интересна. И эта печальная история Лю Бэя, Гуань Юя и Чжан Фэя станет одной из любимых.А ещё я понял, что эта история – идеальный вариант для компьютерной стратегической игры. При хорошем геймплее она могла бы затмить и WarCraft, и Age of Empires. Я бы сыграл. Где мой конь Красный Заяц, алебарда и хлопушки?P.S. Книга переведена на русский в середине 50-х, на волне Великой дружбы с Китаем. У моего деда в студенческие годы, например, был лучший друг-китаец, с которым они жили в общежитии в Москве. Они переписывались довольно долго, пока тот не пропал во время Культурной революции. Так вот, занятно, что лексика всего-то за полвека с небольшим в мелочах изменилась. Моему мозгу всё же понадобились доли секунды, чтобы понять, что словосочетание «распечатать доклад» не имеет отношения к офисной технике.