Отзывы
fullback34
Отзыв с LiveLib от 2 февраля 2014 г., 21:58
В великолепном фильме Патриса Леконта «Насмешка», где действие происходит накануне Французской революции, есть одна сцена, где персонаж восклицает, вспоминая знакомого: «Боже, какой ум!»
Месье Дидро, Вы заслуживаете большего восторга, Вы заслуживаете овации, того, чтобы на всех языках, как вопрошает в другой сцене фильма другой персонаж, кричать Вам: «Браво! Браво!».В интернете по поводу истории создания «Сокровищ» написано, что Дидро написал роман на спор, 2 недели были оговорены условиями. Почему-то в определенном смысле это напоминает мне работу, в самом хорошем смысле, на LL. Когда тебе «нужно» написать что-то – отзыв ли, рецензию или нечто иное. Только условия определяешь себе сам, как и то, нужно ли вообще что-то искать в себе относительно прочитанного. Оказывается – да, нужно. Делать это регулярно, не боясь повторений. И великолепный «учебник» и «инструкция» - классика. Месье Дидро, я говорю о Вас!Как решительно отмежеваться от возможных нападок по подозрению автора в непристойностях или даже – в попытках низвержения устоев? Да поставьте годом происходящих событий, например, такой: «1500000003200001 г. от Сотворения мира». Кстати, а какой это год? А что насчет места происходящих событий? Скажите, а Конго со столицей Банза, где, чтобы далеко не уезжать от привычного Парижа, есть такие же Елисейские поля, подозрительно похожие на original. Кстати, правит там правитель с титулом «Султан», а культовые сооружения в полном соответствии с исторической правдой, называются «пагоды», где отправляют культ, естественно, брамины. Ну и, наконец, как насчет самого деликатного предмета романа, вынесенного даже в заголовок? Как же сказать об этом? Как назвать сей предмет, всяческие намеки на тематику которого на LL, мягко сказать, не вызывают у аудитории особого, ну или – живого интереса, а если и вызывает, то по большей части гневливо-осуждающую?Блестящий ум и вкус того, кто, как говорят французы themselves, подготовил главное событие ушедшего 1789 года, назвал это столь же элегантно, сколь самым точным образом: сокровище. А в контексте того, чем «пришлось» заниматься сокровищам – давать правдивую информацию о реальном положении дел в империи султана Мангогула и любимейшей его наложницы Мирзозы, так вот, в контексте романа, сокровища становятся нескромными, по обозначенной выше причине. Как и подобает великому правителю, Мангогул не токмо ради любопытства направляет волшебный перстень на интересующую его даму, дабы вызнать её секреты. Волшебный перстень решает задачи государственного масштаба. Например, сколько же вдов действительно заслуживают причитающиеся им пенсии по, как сказали бы сейчас службы социальной защиты населения, причине потери кормильца? Как вы думаете, читатель, скольким же из нескольких тысяч собравшихся на прием к султану вдов, была по справедливости начислена пенсия? Совершенно правильно вы думаете!!!Честно говоря, я забыл, когда от души смеялся, читая книгу. Точнее, и это принципиально, слушая книгу. Настоятельно рекомендую, по возможности, послушать книгу в исполении Михаила Рослякова! Люди, народ, призываю вас – послушайте, не, не меня, Михаила Рослякова! Вот это да! Послушайте, как в его исполнении звучит вот это место: «Мангогул отправляется в покои старшей султанши Манимонбанды и наводит перстень на одну из присутствующих там дам — очаровательную проказницу Альсину, которая мило болтает со своим супругом-эмиром, хотя они женаты уже неделю и по обычаю могут теперь даже не встречаться. Речь сокровища Альсины была опубликована, исправлена, дополнена и откомментирована».
Дидро, как подлинный гуманист, не мог пройти мимо непростой жизни нескромных сокровищ, перечислив лишь некоторые из бед и несчастий оных: «Говоря это, Мангогул стал быстро направлять перстень в последовательном порядке на всех женщин, исключая Мирзозу. И каждое сокровище отзывалось по очереди; слышались различные голоса:
– Меня посещают слишком часто…
– Меня истерзали…
– Меня покинули…
– Меня надушили.
– Меня утомили.
– Меня плохо обслуживают…
– Мне докучают…».
В романе есть замечательные, на все века, что называется, мудрые в своей простоте и изящные в изложении Маэстро Дидро, мысли. Послушайте: «Уважай властителей земли и благодари богов за то, что ты родился в империи, в царствование государя, мудрость которого озаряет путь его министрам, храбрость которого восхищает солдат, который наводит трепет на врагов и возбуждает любовь подданных и которого можно упрекнуть лишь в терпимости, с какой он относится к тебе и тебе подобным».Шуточный роман, легкий, искрометный, изящный, элегантный, исполненный тонким литературным вкусом, вне всякого сомнения, дает блестящую картину о Великой культуре Франции, без которой, повторюсь, весь мир был бы иным. Браво Дидро, браво французской литературе, браво великой французской культуре!Книга к обязательному прочтению. Из подборки «100 книг, которые нужно прочесть прежде, чем…»
Deli
Отзыв с LiveLib от 12 июня 2020 г., 12:02
Я не понимаю, как это вообще попало ко мне в список, и тем более не понимаю, почему ж оно такое скучное. Дидро мне уже приходилось читать по учёбе – всякого мы тогда навидались. Но когда сейчас тебе говорят: "Глянь, там книга про говорящие гениталии", ты меньше всего ждёшь политической сатиры.В общем, так оно всё и оказалось. Под обликом вымышленного экзотического государства в стиле восточного дивана скрывается более чем узнаваемая Франция 18 века, со всеми придворными нравами и прочими атрибутами. И даже если вы в истории разбираетесь примерно, как я, то сносочки заботливо поведают, по какому политику или писателю прошлись в той или иной сцене. Прошлись-то довольно жёстко, такие вещи наверняка только из-под полы распространяли, даже без учёта заявленных в сабже фривольностей.Но их там на удивление немного. К правителю попадает волшебный артефакт, наделяющий вагины правом голоса (хозяйки в шоке). Почему только их? Было бы не менее интересно послушать откровения и других органов. Почему, блин, вообще "сокровища"? Мне очень много хочется сказать по этому поводу: и о гнилой галантности, и сопутствующем ханжестве, и о клятой сакрализации того, чего не надо, и что взялся писать порнуху – так пиши! Но на меня волшебного кольца не направляли, так что я лучше промолчу. В конце, концов, что я, как не говорящий орган, заключённый в черепную коробку? У меня тоже есть гордость.Я лучше скажу, что такие вещи нужно оставлять филфаку. Не в том, смысле, что мы там одни извращенцы были, а в том, что книги иногда тоже устаревают. Как порнушку это сейчас воспринимать невозможно – там вообще ничего нет, а парочкой откровений никого не удивишь. Даже тогда такие откровения никого не удивили бы, не то что в наши дни. Тоже мне открытие, что в замкнутом обществе все люди спят вповалку. Или что государственные дела и интриги плетутся в постели. Кое-что распутали благодаря этому, но недостаточно, чтобы в книге появился хоть какой-то сюжет. Сатира – чисто мемасики для своих, современного читателя она не развеселит, для этого надо было вариться в том супе.В общем, читал я это без малого год, то бросая, то начиная, то вытаскивая глаза из глубины черепа. Видел я эротику, и 18 века, и 19, и было очень даже неплохо, а это – хрень какая-то. Носозадирательная, мизогинная и вообще человеконенавистническая. Зачем, поднимая тему грязных секретиков, выводить так старательно, мол, "ничто человеческое мне не нужно"? Наоборот же круче. А так – ни себе, ни людям.
Я б оставил такие произведения их времени и, перефразируя дедушку Ленина, сказал: галантному веку – стыдливую недосказанность, современности – откровенное порево, мне – зелёных пришельцев. Засим спасибо за внимание, отчаливаю обратно на фикбук =З
NenezClarendon
Отзыв с LiveLib от 8 марта 2016 г., 09:24
Месье Дидро!
Пишет вам скромное сокровище Мисси. Посчастливилось познакомиться с вашим трудом. Какая искрометная и изящная вещица! Это так мило - посвятить произведение нам, скромным и молчаливым труженицам! С какой нежностью и деликатностью вы написали о нас. Как фривольно, пикантно и в тоже время целомудренно описаны приключения сокровищ благодаря эвфемизмам и метафорам! Да, мы существуем. Некоторые женщины ходят с таким видом, как будто у них вообще нет сокровища. Коварные и развратные лицемерки! Есть женщины, которые управляют сокровищем, в основном же, вы совершенно правы, мы управляем женщинами. А женщины с помощью сокровищ управляют мужчинами. Мужчины готовы на геройства, траты, безумства и преступления, чтобы только получить доступ к нам! Все богатства мира, кидаемые мужчинами к ногам этих паразиток за право доступа, нам не интересны. Мы скромны, непосредственны и честны, нам нужны только уход и ласка.
Я немного разочаровано, хоть мы и вынесены в название, но книга все-таки не о нас. В книге мало сокровищ! Вот как надо писать о нас:
Бывают сокровища, которые смеются, и сокровища, которые разговаривают; есть сумасшедшие, истерические сокровища, формой напоминающие окарину,{76} а есть растительные сокровища-сейсмографы, регистрирующие подъем и упадок живительных сил; есть сокровища-каннибалы, которые раскрываются широко, как челюсти кашалота, и заглатывают живьем; еще есть мазохистские сокровища, которые захлопываются, будто устрицы, покрыты твердым панцирем и, возможно, таят внутри одну-две жемчужины; есть дифирамбические сокровища, которые пляшут при первом приближении пениса и влажнеют от экстаза; есть сокровища-дикобразы, топорщащиеся иглами, машущие флажками на Рождество; есть телеграфные сокровища, пользующиеся азбукой Морзе, оставляющие в голове мешанину точек и тире; есть политические сокровища, насыщенные идеологией — они отрицают даже менопаузу; есть сокровища-растения, которые не отзовутся, пока их не дернешь с корнем; есть религиозные сокровища, пахнущие словно адвентисты Седьмого Дня, наполненные четками, червями, моллюсками, овечьим пометом, а иногда сухими хлебными крошками; есть млекопитающие сокровища, подбитые выдриной шкурой, зимами впадающие в спячку, есть сокровища для круиза, оборудованные что твоя яхта — они хороши для одиночек и эпилептиков; есть ледяные сокровища, в которых можно уронить звезду и не заметить ни огонька; есть тысячелетние сокровища, отрицающие категорию вида — об них спотыкаешься в жизни лишь однажды, после чего они оставляют вас иссушенными и заклейменными; есть сокровища, созданные из чистой радости, у которых нет ни имени, ни предтечи, — и они наилучшие из всех, но куда же они подевались? И есть единственное сокровище вобравшая в себя все, мы назовем его суперсокровищем, поскольку оно не от мира сего, но из той светлой страны, куда нас пригласили улететь очень-очень давно.
Мистер Миллер изучил тему намного глубже и не побоялся ее раскрыть. Сделаем скидку на то, что этот модернист жил в 20-м веке, в ваше время о сокровищах молчали.
Вы шутник, месье! У вас получился не эротический роман, а сатирический памфлет, срез французского общества. Ваши насмешки достались всем: королевскому двору, ученым, священникам, буржуа, писателям. И, самое главное, королю! Как у вас поднялось перо на самое святое?! Простите мою низкую эрудированность, не удалось угадать, какой именно французский король зашифрован в образе Мангогула, будем считать, что это собирательный образ из последних венценосных Бурбонов. Чем же еще заниматься французским вельможам, ведь в королевстве и мире полный порядок? Приходится нещадно эксплуатировать женские сокровища и мужские достоинства. Королю тоже скучно, и он для развлечения допрашивает сокровища придворных дам. Какое разложение и упадок! Вы показали популярные человеческие пороки того времени: мотовство, зависть, лицемерие, тщеславие, ложь, алчность. Столько лет прошло, а в мире мало что изменилось, многие все также торгуют своим сокровищем, гонятся за новизной. Все от бедности духа! Вы слышали, что придумали синтетические сокровища? Мы будем никому не нужны, ведь искусственные обходятся дешевле. Одна надежда на чувствительных мужчин и женщин, не боящихся любви!
Вы разбираетесь в женщинах и сокровищах. И являетесь ценителем того и другого:
Например, мудрая женщина – это та, которая обладает немым сокровищем или же не слушает его.
Неприступная – та, которая делает вид, что не слушает своего сокровища.
Легкомысленная – та, от которой сокровище требует многого и которая слишком ему поддается.
Сладострастная – та, которая охотно слушает свое сокровище.
Куртизанка – та, к которой ее сокровище пристает каждую минуту и которая ни в чем ему не отказывает.
Кокетка – та, которая обладает или немым сокровищем или же не слушает его, но вместе с тем подает всем приближающимся к ней мужчинам надежду на то, что ее сокровище однажды заговорит, и она будет притворяться немой.
Чувствительная женщина – это та… которая любит, а между тем, ее сокровище молчит, или… та, сокровище которой высказывалось лишь в пользу человека, которого она любит.
Подобным же образом, сладострастная женщина – это та, у которой душа обретается в сокровище, никогда его не покидая.
Женщина легкомысленная – та, душа которой находится то в сокровище, то в глазах.
Добродетельная женщина – та, чья душа – то в голове, то в сердце и больше нигде.
Вы романтик! Вы знаете, что Женщина – это не только сокровище. Даже в этом вертепе разврата, именуемого королевским двором, не все женщины паразитируют на нас, сокровищах, есть благородные, чувствительные и верные женщины!
Вы не только высмеиваете, но излагаете свои философские взгляды с помощью притч и снов. Все это так мило и органично! Единственный момент, который покоробил, это сон с коловоротом и ягодицами дамы. Фу, нельзя таким быть, месье Дидро! Этот эпизод выпадает, вся остальная книга пикантна, но в тоже время целомудренна. Ваши рассуждения о том, как достичь счастья в любви и браке, о моногамии, о природе сна и безумия, о сути писательского труда, о единстве плоти и духа и необходимости тренировать не только ум, но и сердце, интересны и поучительны. Снимаю перед Вами шляпу, Просветитель! Вы упомянули, что мужское достоинство не мене ценно и без него сокровищу никуда! Вы совершенно правы, пол вторичен, первична личность. Дух и плоть неотделимы друг от друга, не получится жить или одной плотью или одним духом. И, конечно, не обошлось без намеков на запретную любовь между женщинами. В целом создалось "впечатление", что это одна из ваших первых работ и набросок будущих прославивших вас произведений, "Монахини", "Энциклопедии" и других. Для вашей эпохи это очень смелые идеи. Спасибо!
Извините за сумбур, не часто приходится разговаривать.
С любовью и благодарностью, ваше сокровище Мисси.
nika_8
Отзыв с LiveLib от 21 декабря 2019 г., 17:32
Коротко о сюжете
Эту невероятную историю поведал нам некий таинственный африканский автор. Однажды конголезскому султану Мангогулу взбрело на ум потешиться над придворными дамами, выведав об их любовных приключениях. С этой целью он призывает гения Кукуфа, который вручает ему кольцо, не простое, а заставляющее женские «сокровища» говорить. Султан приходит в восторг от возможности послушать часть тела, «наиболее осведомлённую о вещах, какие он желает знать».
Читателя ждёт долгий, и местами довольно скучный, рассказ о том, как могущественный султан Мангогул «даёт аудиенции» разным сокровищам (автор изящно называет это пробами кольца). Это занятие явно увлекает его больше, чем государственные дела. У Мангогула есть любимая фаворитка Мирзоза, которая взяла с него обещание не подвергать её испытанию кольцом. Эта дама, будучи рассудительной, остроумной и любознательной, оказывает на султана благотворное воздействие. Фаворитка верит, что добропорядочные женщины существуют («если мы знаем хоть одну добродетельную женщину, значит, их могут быть и тысячи»), несмотря на многочисленные доказательства обратного, добытые с помощью пресловутого перстня...Дени Дидро наделил персонажей своего сатирическо-эротического романа (за исключением самой идеи, в книге нет никаких откровенных подробностей) свойствами видных деятелей того времени. В султане несложно узнать французского короля Людовика XV (упоминание битвы при Фонтенуа прямо указывает на это), а в образе Мирзозы - обнаружить черты маркизы де Помпадур, фаворитки Людовика XV. Мирзоза, которую автор представил в положительном свете, подобно Помпадур любит вести беседы с умными людьми и, по всей видимости, не очень жалует физическую любовь. Описывая Мангогула как властителя, «помышлявшего лишь о том, чтобы разнообразить удовольствия и почаще испытывать действие кольца», автор намекает на репутацию любящего удовольствия французского монарха.
Дидро перемежает фривольные истории сокровищ философскими рассуждениями («счастье подданных - точное мерило величия государей») и множеством отсылок к современной ему реальности. Так, никудышный танцор Суламек («он обладал мелочным умом, придворным жаргоном и даром занимательно рассказывать и забавлять детей, но он ничего не понимал в высоком искусстве танца») с помощью протекции и лести смог занять должность великого визиря. В романе немало страниц посвящено путешествиям Селима, важного вельможи при дворе султана. Селим развлекает государя и фаворитку рассказами о своих галантных похождениях, одно из которых произошло в женском монастыре. По мнению Селима, женщинами в большинстве случаев «руководят три силы: корысть, похоть и тщеславие и что нет, быть может, такой женщины, которой не владела бы одна из этих страстей, а те, что совмещают в себе все три страсти, - настоящие чудовища».«Нескромные сокровища», вероятно, покажутся сегодня несколько мизогинистическим произведением. Нередко автор говорит о женщинах в насмешливом тоне («самые сумасбродные сокровища Банзы не преминули сбежаться туда, куда призывало их удовольствие. Одни из них приехали в обывательских каретах, другие в наемных экипажах, некоторые даже пришли пешком»). Однако нужно делать скидку на эпоху. В XVIII веке было ещё много предвзятых суждений относительно женщин.
Книгу я прочитала не без удовольствия. Просмотрев рецензии, ожидала худшего. К недостаткам романа я бы отнесла излишнюю затянутость и некоторую пресность. Он мог лучше восприниматься современным читателем, будь повествование короче и живее.
margo24
Отзыв с LiveLib от 9 марта 2016 г., 18:58
Добрый день, мои милые мальчики и девочки! Садитесь в тесный кружек, ведь сейчас я вам расскажу очень фривольную сказочку про болтливые сокровища (псс...только один раз, жутко краснея от стыда, скажу вам что "сокровища" это, фух..., как стыдно то.... в общем это вагины).
Приступим...
В тридевятом царстве, в тридесятом государстве ( а именно государстве Конго) жил-был султан, которого звали Мангогул. Это был великий человек: "Он выигрывал сражения, брал города, увеличил свою империю, усмирил провинции, привел в порядок финансы, содействовал расцвету наук и искусств, воздвигал здания, обессмертил себя полезными учреждениями, утвердил и исправил законы, учредил даже академии и, чего никогда не могли понять ученые его университета, осуществил все это, не зная ни слова по-латыни". В общем, всем правителям правитель!
Шёл тяжелый 1500000003200009 год от сотворения мира, 3900000700009 год от основания государства Конго и нашему великому Мангогулу стало скучно. Его даже перестала радовать фаворитка Мирзоза. И, не придумав иного развлечения, он обратился к своему придворному гению Кукуфу, который вручил ему волшебный перстень, заставлявший сокровища женщин разговаривать. Это присказка, сказка впереди...
Почувствовав легкое возбуждение от предстоящих приключений и клятвенно пообещав Мирзозе не вступать в диалог с ее сокровищем султан начал свои опыты. Первая проба перстня прошла весьма успешно. Речь сокровища наделала много шума, ее даже отредактировали, дополнили комментариями и опубликовали. И тут Мангогул, аки маньяк заморский, начал пробовать свой перстень на всех кто попадался ему под руку (видимо в Конго все было хорошо, раз других государственных дел не было). Слава Браме, что сокровища оказались болтливы! Чего только они не рассказывали:
– Меня посещают слишком часто…
– Меня истерзали…
– Меня покинули…
– Меня надушили.
– Меня утомили.
– Меня плохо обслуживают…
– Мне докучают… и т.д.
Одно сокровище рассказало, что его используют как ставку в карточной игре и как способ расплаты за карточный долг. Одно из сокровищ разорило многих мужчин и совершило почти кругосветное путешествие. А еще одно как-то взаимодействовало с собаками (но в этом месте я надеюсь что не правильно поняла автора). Места в которых происходила проба кольца также поражают своим изобилием. Например, женский монастырь. О, но не это самое веселое! Веселее было применение перстня в опере, где султану "вздумалось направить кольцо на хористок" и "их сокровища надрывали глотку, распевая, одно – простонародную песню, другое – шаловливую уличную песенку, третье – какие-то фривольные куплеты". А однажды султан устроил бал чтобы послушать как можно больше сокровищ!
Но болтливость сокровищ еще и приносила помощь государству. Один раз, собрав вдов офицеров, которые требовали пенсий для себя и своих сироток-детей, султан с помощью перстня выяснил что почти все сиротки не имеют отношения к погибшим офицерам и тем самым сэкономил госбюджет. Также перстень спас от смертельной казни ложно обвиненного в изнасиловании человека.
С первого зафиксированного случая болтливости сокровищ этот факт начали исследовать лучшие умы Конго - представители двух философских школ - вихревеки и притяженцы. Одни считали что сокровища разговаривают из-за приливов, другие - что они всегда говорили, но очень тихо. Священники считали что этот феномен возник из-за морального разложения общества Конго и только ступив на путь праведный можно прекратить эту невыносимую болтовню. Также один ушлый делец начал выпускать кляпы для сокровищ всех размеров и расцветок.
Испробовав кольцо 30 раз султан пришел к выводу что женской платонической любви не существует, а есть лишь одна похоть, как у животных, чтобы доказать свою правоту он даже пытался послушать сокровище своей кобылицы, и, к сожалению, не понял ни слова. Но сказки имеют счастливые концы, и чтобы проверить жива ли Мирзоза султан, нарушив свое обещание, вынужден был послушать ее сокровище. И что же он услышал? Что она любит его больше своей жизни.
P.S. эта книга была написана Дени Дидро - известным писателем, драматургом и философом-просветителем, который основал одно из крупнейших справочных изданий XVIII века - «Энциклопедию, или Толковый словарь наук, искусств и ремёсел», которое, как считается, подготовило почву для Великой французской революции. Как такой великий человек мог написать такую ахинею?! В тексте Дидро нам сообщает что это произведение принадлежит перу африканского автора. Но мы то знаем, месье Дидро, что это написали вы! Уж не отвертеться от этого. Да, не смотря на трудноусваиваемый язык, свойственный столь давним произведениям, это читалось легко. Но то, что меня взбесило и заставило взбунтоваться маленькую феминистку, живущую во мне - это отношение к женщинам. Это пипец, товарищи! Чтобы не казаться голословной, привожу примеры:
Не достаточно ли того, что сокровища руководят нашим поведением, неужели необходимо, чтобы наша репутация зависела от их болтовни?Да-да это говорит женщина! Именно нашим женским поведением и руководят! Вы правы...
Не подлежит сомнению, – говорил он, – что женщина только животное.....Ну спасибо, млять!!!
Вполне искренне могу сказать - я рада что живу в XXI веке, где отношение к женщине несомненно улучшилось!
Как говорят все новое - хорошо забытое старое. Давайте проанализируем- монашки, собаки, картежница, мужчина, который под видом женщины живет в монастыре - это все есть в этой книге и есть в современных фильмах для взрослых. И,если я понимаю зачем это могли написать ( интернета ж не было вместе с океаном порно), то зачем это читать, я понять не могу! Хороших Вам книг!