А. Караулов: – Своими телами? Дорогу в город? То есть живой щит?
М. Власов: – Да. Дорогу в город.
А. Караулов: – А они стреляли вчера по людям?
М. Власов: – Да, в Сергеевке стреляли вчера.
А. Караулов: – Сергеевка – это деревенька, хутор на дороге к Краматорску?
М. Власов: – Город, город.
А. Караулов: – Убитые и раненые есть?
М. Власов: – Есть раненые. Вы понимаете, дочка мэра – главная по больницам. Его сын – главный по судам. Поэтому информацию нам просто не говорят.
А. Караулов: – Скажите, а власть в городе в ваших руках сегодня? Народного ополчения?
М. Власов: – Нет. Власть сегодня в городе не в наших руках по причине того, что мы не хотим останавливать все процессы, необходимые для города.
А. Караулов: – Еще раз, чтобы было понятно. Вы не пытались взять в городе власть в свои руки народного ополчения?
М. Власов: – Да, мы не пытались.
А. Караулов: – А если власть как была власть, так и осталась, и она подчиняется Киеву, то какая надобность штурмовать Краматорск танками, БТР, и еще спецназ прилетел?
М. Власов: – Бывший генерал или кто-то в Правительстве сказал, что Краматорск будет образцово-показательный город.
А. Караулов: – То есть с вас решили военную операцию в Донецке начинать. Правильно ли я понимаю?
М. Власов: – Ну да. У нас же аэродром, по-видимому, сюда удобно войска перебрасывать.
А. Караулов: – То есть вы предполагаете, что у властей Украины есть идея показательно раздавить город? Напугать весь Донбасс?
М. Власов: – Да. Краматорск – один из крупнейших городов в Донецкой области. Причем люди здесь безоружные, и регулярной армии это сделать будет несложно.
А. Караулов: – То есть цель – напугать весь Донбасс на вашем примере?
М. Власов: – Да, да.
Олег Бондаренко, директор российско-украинского информационного центра: – Надо понимать, что происходит на Юго-востоке.
А. Караулов: – А что происходит? Зачем город-то штурмовать? Какая военная надобность?
О.Бондаренко: – Сейчас в панике хунта евробандеровцев, которая захватила власть в Киеве. И единственный шанс для них – это сейчас показать свою силу.
А. Караулов: – То есть зальем город кровью?
О. Бондаренко: – Да.
А. Караулов: – Кто даст в двадцать первом веке давить танками людей? Это не новочеркасская эпоха Хрущева, это не скрыть.
О. Бондаренко: – А Югославия? Похожая история, происшедшая не так давно.
А. Караулов: – Живой щит на пути в деревню, в город. БТР задержали ночью, восемь БТР. Три БТР с экипажем, один танк перешел на сторону Краматорска. Войска натыкаются на живой щит, на сотни людей вооруженных палками. Танки стреляют в людей. Есть раненые.
С. Кургинян: – Я знаю это, потому что у меня есть движение, по сути, на Украине. И мы получаем информацию в режиме живого времени.
А. Караулов: – Это знаете вы, сегодня узнал я из разговора с лидером народного ополчения. Я о Европе. 21 век. Танки идут на людей, вооруженных палками. Спецназ прилетел.
Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда»: – Понимаешь, я противник насилия внутри любой страны. Я считаю, что здесь нужны политические инструменты, в том числе и против танков.
А. Караулов: – Какие? Шот, они в городе власть не захватили, эти ребята. Они просто самообразовались. Флаг российский подняли. И пошли танки. Организация объединенных наций чего ждет? Она зачем существует?
С. Кургинян: – Организация объединенных наций ждет, когда миллионы и миллионы беженцев, поддерживающих Россию, начнут убегать с Украины.
А. Караулов: – Это будет гуманитарная катастрофа?
С. Кургинян: – Да. Они ждут гуманитарной катастрофы, потому что дальше ракетные установки НАТО встанут под Харьковом, под Николаевом, под Херсоном – везде. Россия окажется в положении ПАТО. Она не сможет уже даже разыгрывать ядерную карту.
* * *
А. Караулов: – У нас в Миассе на подходе новая ракета. Она мощнее, чем великая «Сатана». Так прозвали американцы ракету Янгеля и Уткина под названием «Воевода». Путин (а за все эти годы 262 завода погубили реформаторы) 187 заводов вернул, оборонных прежде всего. Путин сделал новую ракету. Она самая сильная в мире. Любой Нью-Йорк, любой город – в щепки мгновенно. Ее перехватить нельзя, она через космос летит, как и «Сатана». Там разлетающиеся части, ложные части.
Сергей Каракаев, генерал-полковник, командующий ракетными войсками стратегического назначения: – Чтобы немного было понятно по ракетным войскам стратегического значения, доля новых образцов вооружения и военной техники в ракетных войсках доведена до 32 процентов.
А. Караулов: – 32 процента абсолютно новой техники?
С. Каракаев: – Да, пятого поколения.
А. Караулов: – Это ракета Ярс?
С. Каракаев: – В основе своей «Тополь-М» и «Ярс».
А. Караулов: – Наше название «Воевода», а американцы прозвали ее «Сатана».
С. Каракаев: – Это жидкостная ракета. Она более мощная. Мы к 2016 году должны выйти на показатель 57 процентов новых образцов вооружения и военной техники. До 2020 года должны выйти на показатель 97 процентов. Ракеты такого класса, особенно жидкостные, очень надежные. Сегодня стоит на боевом дежурстве ракета «Скелет»100– тонного класса, мы ее называем – среднего. Эта ракета создана НПО машиностроения в городе Реутов, и является сегодня самой надежной. У американцев нет жидкостных ракет, они очень сожалеют об этом. Очень сожалеют об этом. Надо сказать, что ракеты, начиная от ста тонн и выше, всегда являлись предметом особого пристального внимания для американцев. И такая тяжелая ракета с десятью боевыми блоками на сегодняшний день для нашего вероятного противника является головной болью.
С. Кургинян: – Андрей, Советский Союз был еще более мощной страной, с еще более мощным ядерным оружием и гораздо большим населением. Никакого труда не составляло со скоростью движения танка дойти до Лиссабона или Бискайского залива.
А. Караулов: – Абсолютно верно.
С. Кургинян: – Но холодную войну выиграли другие. Почему? Потому что они атаковали Советский Союз не ракетами, а атаковали так называемым мягким оружием: идеологическим, информационным, психологическим и так далее. И в итоге, захватив позиции в руководстве страны, парализовав гражданское общество, в чем большая вина и коммунистической партии, они взорвали страну и победили. И вы, наверное, слышали, как Саманта Пауэр, в Организация объединенных наций визжала нашему представителю: «Вы – побежденная страна. Вы не смеете так разговаривать. Вы не смеете так унижать Америку. Вы – побежденная страна».
* * *
А. Караулов: – И что сегодня, сейчас происходит? Танки ушли или стоят?
М. Власов: – Вчера танки прошли Сергеевку, но потом вертолеты разлетались над Краматорском. Мы на блокпосту собирались, то есть на окраине города, встречать эти танки.